François Delpla a écrit:Décidément tu n'y arrives pas ! Même si tu essayes, contrairement à tant d'autres qui en restent à la mythologie rauschningo-churchillienne d'un Hitler de toute éternité mal parti, favorisé par un mixte de lâcheté, d'aveuglement et de chance, absurdement désireux de domination mondiale et donc, en dernière analyse, fasciné par le néant auquel il retourne en toute logique.
C'est cette vision que les historiens novateurs (les seuls dignes de ce titre, les autres exerçant des activités honorables comme le professorat ou la vulgarisation, mais n'étant pas pleinement historiens) corrigent pas à pas depuis une trentaine d'années, en lisant de plus près Mein Kampf, en faisant de Hitler le sujet de sa propre histoire, en mesurant à quel point il a été près de réaliser un programme pourtant délirant.
Non seulement la revendication du bassin de Briey dans le document Coulondre signifie une renonciation à l'Alsace-Lorraine, mais nous en possédons des dizaines de recoupements, dans les discours où Hitler acte cette renonciation entre 1933 et 1939, pour donner de la crédibilité à son désir de paix. L'annonce faite à Dahlerus ne saurait revenir là-dessus, sans quoi l'Angleterre aurait de quoi être perplexe quant à l'offre hitlérienne d'alliance aryenne. Ne demander que Briey en revanche induit un autre type de perplexité : quelles sont les limites de ce bassin ? S'étend-il jusqu'à la frontière allemande, ou celle-ci engloberait-elle le Luxembourg ? S'agit-il d'une occupation définitive ou d'une mainmise au titre des réparations, symétrique de l'attribution de la Sarre à la France vingt ans plus tôt ? etc.
En particulier, tu ne mesures pas ce que signifierait un traité anglo-allemand en 1940 : une lourde et définitive défaite de l'orientation churchillienne, un triomphe durable de l'option apaiseuse, des deux côtés de l'Atlantique (Kennedy père ne quitte pas Halifax d'une semelle en juin 40 et Roosevelt ne l'accable pas de consignes de fermeté antinazie), une victoire du "réalisme" consistant à rechercher, coûte que coûte, l'entente avec Hitler s'il sait se montrer "raisonnable".
Tomcat a écrit:Les alliés furent mis au courant de ces massacres par de nombreuses voies pendant la guerre, je ne pense pas que dans ces conditions la paix à l'ouest puisse être maintenue très longtemps....
Tomcat a écrit:Et vous ne mesurez pas la puissance et la force de résistance de l'URSS qui ne peut être vaincue en 1941 ou 1942 par le simple fait que la paix soit établie à l'ouest...
Dog Red a écrit:Tomcat a écrit:Les alliés furent mis au courant de ces massacres par de nombreuses voies pendant la guerre, je ne pense pas que dans ces conditions la paix à l'ouest puisse être maintenue très longtemps....
La paix à l'ouest offre justement d'autres solutions que celle "finale" du III Reich seul contre tous.
Les liquidations de masse pourtant autrement médiatisée des 70 dernières années tendent à démontrer qu'elles ne valent pas la guerre entre grandes puissances.
Alors dans les années 40... et poussons dans le cynisme ... pour des Juifs...Tomcat a écrit:Et vous ne mesurez pas la puissance et la force de résistance de l'URSS qui ne peut être vaincue en 1941 ou 1942 par le simple fait que la paix soit établie à l'ouest...
Tomcat a écrit:Si on y inclus le Japon c'est possible...mais cela fait beaucoup beaucoup beaucoup de si....pour arriver à cette victoire...
François Delpla a écrit:Il faut repartir de Mein Kampf : l'écrasement de la France doit précéder la conquête de l'espace vital oriental.
Y a-t-il la moindre raison d'estimer cet objectif perdu de vue avant 1939 ?
A mon avis, non, et quiconque n'est pas d'accord serait le bienvenu en disant précisément à quel moment, et sur quoi il se fonde pour l'affirmer.
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