Le mur "sur" l'Atlantique

Bonjour Eric,

Hypothèse inenvisageable. Les conditions étaient différentes qu'au Japon.

Tu te trompes. Le destinataire prioritaire de la bombe était Hitler. Pour les mêmes raisons que celles qui ont conduit à la décision d'en larguer sur le Japon: mettre un terme à la guerre en évitant des pertes américaines et lancer un avertissement à Staline.
Si une bombe avait été prête au moment de la Bataille des Ardennes par exemple, les Américains n'auraient pas hésité. Seule la capitulation avant que la bombe ne soit prête a évité le feu nucléaire à l'Allemagne.

Cordialement.

[Patrick.Fleuridas]

Bonjour à tous,

Que de "si"...
je pense que la comparaison avec le Japon n'est pas adéquat. De toute manière les russes seront les premiers à Berlin, même si Patton voulait "foncer" pour y être avant. Les tâches étaient distribuées avant. je ne pense pas que les américains, tant que Roosevelt est vivant, avaient mesuré le danger potentiel que représentait Staline en 1944.
De plus Hitler vit quasiment en permanence dans son bunker de la Chancellerie, or l'épaisseur de la dalle de toit et l'enfouissement de l'ouvrage le met à l'abri...
Mais on s’éloigne beaucoup trop du sujet...
Cordialement

Patrick

Rien de hs pour moi, tout est lié à la reconquête de l'Europe ou à la mise à genou du Japon.
Je pense que Shiro parle d'hitler au sens symbolique. La politique de terreur était déjà appliquée de manière conventionnelle sur l'Allemagne avec le bombardement pseudo-tactique de Dresde et sur le Japon avec le bombardement de Tokyo. Juste une question de temps avant que les bombes atomiques mises au point à marche forcée ne soient opérationnelles. Le feu nucléaire sur l'Allemagne constituait le plan "B", hitler est tombé avant.

[Patrick.Fleuridas]

Bonsoir à tous,

Un peu éloigné tout cela du thème du sujet qui posait la question sur la fortification de la façade atlantique en particulier le sud-ouest. Pour le reste on peut toujours ouvrir un autre sujet de discussion.
Cordialement

Patrick

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec Patrick Fleuridas,
Les propos de Shiro et de Tri martolod n'ont plus rien à voir avec le sujet initial lequel était consacré aux batteries du mur de l'Atlantique.
Le sujet de la bombe atomique a été largement abordé que ce soit au niveau du lieu du largage, du pourquoi du largage, de la nécessité du largage, de la politique adopté , etc .
Il suffit de consulter le moteur de recherche du forum en y introduisant les mots "Bombe atomique" et je pense que si vous prenez la peine d'introduire le mot "Hiroshima" d'autres pages sont également disponibles.
Pour rappel, le moteur de recherche c'est ici:
search.php
Amicalement
Prosper

[Patrick.Fleuridas]

Bonsoir à tous,

Pour revenir sur le "ventre mou" de la baie de Seine, voici des photographise aérienns de la batterie de Bléville. Sur trois ouvrages, un seul est achevé peu de temps avant le débarquement. Encuvement circulaire et accolée, une soute/abri pour les munitions et le personnel. le canon d'un calibre de 38 cm, vient de la saisi par les allemands de l'arment principal du Jean-Bart, cuirassé lourd de la Marine française qui s'est échappé de Saint-Nazaire quelques heures avant l'arrivée des troupes allemande, mais inachevé. Le canon sera installé dans une tourelle blindée. Largement bombardé par les britanniques, une bombe de gros calibre touche le bord du toit de la tourelle, rendant celle-ci inutilisable.
Cordialement
Patrick

38_aer10_AC.jpg (219.98 Kio) Vu 927 fois

La tourelle en cours de montage. Le canon n'est pas en place.

Coastal Battery Le Havre.jpg (179.67 Kio) Vu 927 fois

Après les combats. Le soldat sur la tourelle donne l'échelle. On peut voir les coffrages encore en place. L'impact de trouve sur la droite du toit de la tourelle.

Il y a eu une discussion intéressante (avec quelques spécialistes de la question) sur le "ventre mou" du mur de l'Atlantique, en fait les termes "moins dur" serait peut-être plus appropriés.
viewtopic.php?f=1&t=19622&hilit=Bl%C3%A9ville

[Patrick.Fleuridas]

Bonjour à tous,

Merci pour le lien. En ce qui concerne le sud-ouest, on peut s’interroger quand on découvre certains points d'appui comme La Coubre. Une belle concentration d'ouvrages !

Plan Alain Chazette

046 35.jpg (304.13 Kio) Vu 841 fois

[Jumbo]

La baie de Seine, au sens propre du mot faisait peur aux alliés. D'ailleurs il ne s'y est rien passé. Le mont Canisy et la Festung du Havre interdisait toute velléité offensive de ce côté là. Quant au "ventre mou", effectivement moins défendu ou moins ardu semblent des termes plus raisonnables.

Bonjour à tous,

Merci pour le lien. En ce qui concerne le sud-ouest, on peut s’interroger quand on découvre certains points d'appui comme La Coubre. Une belle concentration d'ouvrages !

Plan Alain Chazette

046 35.jpg

Nous sommes quand même à l'entrée de la Gironde et d'un passage vers l'Atlantique des sous-marins de Bacalan. Il y a beaucoup de béton mais qu'est-ce qu'il abrite à part un 240mm??
Plus au sud c'aurait été superflu, les rouleaux des côtes landaises assurent la protection contre un débarquement.