Armement et munitions de l'armée Allemande 1940

Rebonsoir Licinius ,
Le soucis dans les états de stock Allemands, c'est que parfois ils amalgament différents matériels sur la même ligne . Je n'ai pas retrouvé de 8cm(t) pour le moment .
Concernant les 15cm , j'ai 2383 SFH18 & Lg FH 13 dans les stocks au 1er mai , ce qui correspond a vos chiffres .Bien entendu , chaque canon n'est pas mis en unité car il y a nécessité d'avoir un volant de remplacement , mais aussi , peut être , un problème de personnel qualifié .
Je vais regarder ce que j'ai pour les munitions dans les prochains jours .

Quoi qu'il en soit , l'artillerie Allemande est très fournie au début de la campagne ( 5538 lFH16/18 de 105mm par exemple ) , et ne subira que peu de pertes en 40 , se trouvant par la suite renforcée d'un parc Français très volumineux .

Alain

Bonsoir tout d'abord, oui

Il me semble que le 8cm était utilisé par les Waffen SS mais je ne sais pas si ça change quelque chose dans l'inventaire. Je sais qu'ils les possédaient pour le compte de la SS et non de la Wehrmacht.
Si on compte les canons de campagne on est très proche du chiffre habituellement donné pour l'artillerie allemande impliquée dans la bataille de France (7000 et quelque).
De combien est ce volant en moyenne ? 10 ou 20 pour cent ? Il en faut pour l'instruction aussi. De ce que j'ai vu de l'équipement des unités la pénurie n'est pas grande côté allemand, à part les welle 3 et 9 par exemple, mais les divisions pauvres sont mises à l'Est ou dans les secteurs calmes.

Très cordialement

Bonsoir Licinius ,
J'ai enfin pu trouver trace des canons dont nous parlions . Ils sont classés a part , dans des documents "annexes" , qui semblent contenir toutes les réserves d'artillerie qui ne sont pas utilisées en dotation régulière .
Malheureusement, si j'ai pu trouver les chiffres au 01/06 et 01/07 1940 , impossible jusqu’à maintenant de mettre la main sur des chiffres au 01/05/40 ( j'ai fin 39 et jusqu'a mars 40, puis trou en avril et mai ).
Pas avare du fait de partager l'info lorsque j'en ai , j'ai dressé un tableau dans lequel j'ai indiqué successivement :
- Nation d'origine
- modele de l'armement
- type / classe
- calibre en mm
- Stocks de la Wehrmacht au 01/05/40 ( ? lorsque non identifié )
- Stocks au 01/06/40
- Stocks au 01/07/40
Je placerai ultérieurement ce fichier sur mon serveur ( je compte ajouter les fabrications , les pertes ... ) , mais pour l'instant je livre les infos avec un séparateur "," , permettant ainsi une conversion sur excel si vous voulez récupérer les infos ( copiez les données dans un fichier .txt , puis ouvrez ce fichier avec Excel . Si tout apparaît sur une colonne , il suffit de sélectionner la colonne , et utiliser la fonction données/convertir , et choisir la virgule comme séparateur ) .
Vous devriez ainsi pouvoir refaire facilement un tableau ressemblant a ceci ( selection sur les canons de 8cm que l'on cherchait ) :


Je précise que ces chiffres ne contiennent pas les stocks de la Luftwaffe et la Kriegsmarine ( car vous le verrez on a très peu de canons de Flak de 88 par exemple ) , et il reste possible , mais pas certain , que les stocks Waffen SS ne soient pas comptabilisés non plus .
Seuls éléments que je n'ai pas inclus , les Lkw et Zgkw ( ces derniers par tonnages ) .

Allemand , Fusils , 1 - Inf.Waffen , 7,9 , 3228500 , 3296800 , 3374500
Allemand , MG , 1 - Inf.Waffen , 7,9 , 150400 , 153800 , 155700
Allemand , Pistolets , 1 - Inf.Waffen , 7,9 , 528800 , 529500 , 533500
Allemand , PzB 38 & PzB 39 , 1 - Inf.Waffen , 7,9 , 1353 , 1463 , 1533
Allemand , MP , 1 - Inf.Waffen , 9 , 27800 , 30900 , 33100
Allemand , 2cm Flak , 2 - Flak u. Kwk , 20 , 1487 , 1531 , 1506
Allemand , 2cm Kwk , 2 - Flak u. Kwk , 20 , 2061 , 2041 , 2028
Allemand , Vierling 2cm Flak38 , 2 - Flak u. Kwk , 20 , 0 , 15 , 26
Allemand , 3,7cm Kwk , 2 - Flak u. Kwk , 37 , 1247 , 1304 , 1337
Allemand , 5cm Kwk , 2 - Flak u. Kwk , 50 , 0 , 0 , 10
Allemand , 7,5cm Kwk , 2 - Flak u. Kwk , 75 , 381 , 399 , 444
Allemand , 3,7cm Pak , 3 - s.Inf.Waffen , 37 , 13174 , 13131 , 13029
Allemand , l.GrW 36 , 3 - s.Inf.Waffen , 50 , 9160 , 9466 , 9876
Allemand , Pak 38 , 3 - s.Inf.Waffen , 50 , 2 , 20 , 29
Allemand , l.JG 18 & l.Geb JG 18 , 3 - s.Inf.Waffen , 75 , 3365 , 3390 , 3329
Allemand , s.GrW 34 , 3 - s.Inf.Waffen , 80 , 7091 , 7199 , 7339
Allemand , 10cm NbW , 3 - s.Inf.Waffen , 100 , 288 , 316 , 336
Allemand , Nb Wd , 3 - s.Inf.Waffen , 150 , 8 , 8 , 30
Allemand , s.JG 33 , 3 - s.Inf.Waffen , 150 , 491 , 500 , 499
Allemand , Geb.gesch 36 , 4 - l.Artillerie , 75 , 65 , 71 , 72
Allemand , l.FK 18 , 4 - l.Artillerie , 75 , 44 , 48 , 50
Allemand , l.FH 16 & L.FH 18 , 4 - l.Artillerie , 105 , 5538 , 5603 , 5639
Allemand , s.10cm K18 , 5 - s.Artillerie , 100 , 709 , 695 , 677
Allemand , 15cm K18 , 5 - s.Artillerie , 150 , 3 , 3 , 3
Allemand , 15cm K39 , 5 - s.Artillerie , 150 , 18 , 22 , 24
Allemand , s.FH18 & lg.s.FH 13 , 5 - s.Artillerie , 150 , 2383 , 2425 , 2415
Allemand , 21cm K39 , 5 - s.Artillerie , 210 , 2 , 6 , 6
Allemand , 21cm Mrs 18 , 5 - s.Artillerie , 210 , 143 , 154 , 175
Allemand , 24cm H39 , 5 - s.Artillerie , 240 , 7 , 7 , 7
Allemand , K3 , 6 - schwerste Art. , 210 , 4 , 4 , 4
Allemand , M1 , 6 - schwerste Art. , 355 , 1 , 1 , 1
Allemand , Gamma Mrs , 6 - schwerste Art. , 420 , 1 , 1 , 1
Allemand , K12(E) , 7 - E - Geschütze , 210 , 1 , 1 , 1
Allemand , K5(E) , 7 - E - Geschütze , 280 , 4 , 4 , 4
Autriche , 4,7cm FKM 35/36 (o ) & 4,7cm Pak (o) , 8 - Osterreichische Waffen , 47 , 341 , 373 , 400
Autriche , 8cm GrW 33 (o) , 8 - Osterreichische Waffen , 80 , 234 , 234 , 234
Pologne , PzB (p ) , 8 - Polnische Waffen , 7,9 , 846 , 840 , 840
Tcheque , 3,7cm KwK M38 (t) , 8 - Tschechische Waffen , 37 , 188 , 188 , 188
Tcheque , 3,7cm Pak M37 (t) , 8 - Tschechische Waffen , 37 , 1083 , 1075 , 1075
Tcheque , 4,7cm Pak (t) , 8 - Tschechische Waffen , 47 , 36 , 127 , 160
Tcheque , 4,7cm Pak K36 (t) , 8 - Tschechische Waffen , 47 , 0 , 0 , 0
Tcheque , 8cm GrW M36(t) , 8 - Tschechische Waffen , 80 , 563 , 563 , 563
Tcheque , s. 10,5cm K35(t) , 8 - Tschechische Waffen , 105 , 59 , 59 , 59
Tcheque , s. FH 37(t) , 8 - Tschechische Waffen , 150 , 156 , 166 , 166
Allemand , Pz Bef Wg , X - blindés , - , 244 , 206 , 180
Allemand , PzKpfWg I Mun.Schlepper , X - blindés , - , 51 , 51 , 51
Allemand , PzKpfWg II Bruckenleg. , X - blindés , - , 1 , 1 , 1
Allemand , PzKpfWg IV (Bruckenleg.) , X - blindés , - , 10 ? , 10 ? , 10 ?
Allemand , PzKpfWg IV (Inf.St.Steg) , X - blindés , - , 0? , 0? , 0?
Allemand , PzKpfWg I SJG 33 , X - blindés , automoteur 150 , 38 , 38 , 38
Allemand , 4,7cm Pak (Sfl ) ( PzJag I ) , X - blindés , automoteur 47 , 100 , 100 , 100
Allemand , PzKpfWg III (Sfl 7,5cm ) (Stug. III ) , X - blindés , automoteur 75 , 23 , 33 , 55
Allemand , l.Pz.Sp.Wg , X - blindés , blindé divers , 800 , 753 , 754
Allemand , s.Pz.Sp.Wg , X - blindés , blindé divers , 333 , 305 , 313
Allemand , PzKpfWg II , X - blindés , char 20 , 1092 , 903 , 887
Tcheque , Pz 35(t) , X - blindés , Char 37mm , 143 , 105 , 110
Tcheque , Pz 38(t) , X - blindés , Char 37mm , 238 , 233 , 253
Allemand , PzKpfWg III , X - blindés , Char 37mm , 381 , 325 , 381
Allemand , PzKpfWg III , X - blindés , Char 50mm , 0 , 0 , 0
Allemand , PzKpfWg I , X - blindés , char 7,9 , 1077 , 943 , 919
Allemand , PzKpfWg IV , X - blindés , char 75 , 290 , 236 , 241
Allemand , PzKpfWg II ( F) , X - blindés , char L-Flammes , 17 , 23 , 31
Tcheque , 3,7cm KwK M34(t) , Z - Annexes , 37 , ? , 188 , 230
Allemand , 7,5cm Flak 14 Kp u Rh , Z - Annexes , 75 , ? , 24 , 24
Allemand , FK 16 n/A , Z - Annexes , 75 , ? , 298 , 298
Allemand , FK 96/16 , Z - Annexes , 75 , ? , 78 , 78
Allemand , Geb K15 & 14 Kp , Z - Annexes , 75 , ? , 245 , 245
Tcheque , 8 cm FK 8 (t) , Z - Annexes , 80 , ? , 64 , 64
Tcheque , 8cm FK 30(t) , Z - Annexes , 80 , ? , 183 , 183
Aut / tche , 8cm FK 5(o & t ) , Z - Annexes , 80 , ? , 2 , 2
Aut / tche , 8cm FK17 ( o & t ) , Z - Annexes , 80 , ? , 241 , 241
Autriche , 8cm FK18 (o) , Z - Annexes , 80 , ? , 17 , 17
Tcheque , 8,35cm Flak 22 (t) , Z - Annexes , 83,5 , ? , 115 , 115
Allemand , 8,8cm Flak 18 , Z - Annexes , 88 , ? , 95 , 95
Aut / tche , 10cm Geb H 16/19 ( o & t) , Z - Annexes , 100 , ? , 47 , 47
Allemand , 10cm K17 , Z - Annexes , 100 , ? , 66 , 66
Autriche , 10cm lFH 14/37 (o) , Z - Annexes , 100 , ? , 73 , 73
Tcheque , 10cm lFH 30 (t) , Z - Annexes , 100 , ? , 127 , 127
Autriche , 10cm lFH14 (o) , Z - Annexes , 100 , ? , 53 , 53
Tcheque , 10cm LFH14/19 (t) , Z - Annexes , 100 , ? , 382 , 382
Autriche , 10,4cm K15 (o) , Z - Annexes , 104 , ? , 29 , 29
Allemand , 10,5cm Flak , Z - Annexes , 105 , ? , 7 , 7
Allemand , 15cm K(E) , Z - Annexes , 150 , ? , 4 , 4
Tcheque , 15cm K15/16 (t) , Z - Annexes , 150 , ? , 10 , 10
Allemand , 15cm K16 , Z - Annexes , 150 , ? , 28 , 28
Allemand , 15cm SKL/45 , Z - Annexes , 150 , ? , 4 , 4
Tcheque , sFH 14/16 (t) , Z - Annexes , 150 , ? , 52 , 52
Autriche , sFH 15 (o) , Z - Annexes , 150 , ? , 19 , 19
Tcheque , sFH 15 (t) , Z - Annexes , 150 , ? , 42 , 42
Tcheque , sFH 25 (t) , Z - Annexes , 150 , ? , 219 , 219
Allemand , 17cm K(E) , Z - Annexes , 170 , ? , 24 , 24
Tcheque , kz. 21cm Mrs (t) , Z - Annexes , 210 , ? , 18 , 18
Allemand , lg.21cm Mrs , Z - Annexes , 210 , ? , 28 , 28
Allemand , 24cm SKL/40 , Z - Annexes , 240 , ? , 6 , 6
Allemand , 24cm SKL/50 , Z - Annexes , 240 , ? , 2 , 2
Tcheque , s. 24cm K (t) , Z - Annexes , 240 , ? , 6 , 6
Allemand , Th.Br.K ( E) , Z - Annexes , 240 , ? , 6 , 6
Allemand , Th.K (E) , Z - Annexes , 240 , ? , 3 ,
Allemand , 28cm Kst.H & H.L/12 , Z - Annexes , 280 , ? , 19 , 19
Allemand , kz. Br.K (E) , Z - Annexes , 280 , ? , 8 , 8
Allemand , lg.Br.K ( E ) , Z - Annexes , 280 , ? , 3 , 3
Allemand , s.Br.K ( E ) , Z - Annexes , 280 , ? , 2 , 2
Tcheque , 30,5cm Mrs (t) , Z - Annexes , 305 , ? , 17 , 17
Allemand , 30,5cm SKL/50 , Z - Annexes , 305 , ? , 2 , 2
Tcheque , 42cm H (t) , Z - Annexes , 420 , ? , 1 , 1

Pour en revenir aux canons de 80mm , nous en avons donc 507 au 01/06/40 ( idem au 01/07/40 , et on peut supposer qu'il y en avait la meme quantité au 01/05/40) :
Tcheque , 8 cm FK 8 (t) , Z - Annexes , 80 , ? , 64 , 64
Tcheque , 8cm FK 30(t) , Z - Annexes , 80 , ? , 183 , 183
Aut / tche , 8cm FK 5(o & t ) , Z - Annexes , 80 , ? , 2 , 2
Aut / tche , 8cm FK17 ( o & t ) , Z - Annexes , 80 , ? , 241 , 241
Autriche , 8cm FK18 (o) , Z - Annexes , 80 , ? , 17 , 17

J'espere que tout ceci répondra a vos questionnements concernant les quantités .
Il me reste a attaquer le sujet des munitions ... et piocher dans d'autres rolls ...

Alain

EDIT , je ne viens d'y penser que maintenant, il y aura un probleme sur la conversion Excel puisque j'ai indiqué 7.9mm au calibre des armes légères ... une retouche manuelle sera donc a prévoir en attendant que je place le tableau sur serveur .

Bonsoir,

Je vous remercie vivement, c'est à peu près ce à quoi je m'attendais.

Si je fais une recension de l'artillerie par taille en excluant mortiers légers, antichar et dca je trouve (sauf erreur) :
Moins de 10cm :4602
10cm :7324
15cm :2938
17cm :24
Plus :284

Bonsoir Licinius ,
Je proposerai plus tard un document excel avec tableaux croisés dynamiques et segments de sélection afin d'analyser ce genre d'infos.
Sur l'instant , je n'ai pas la possibilité de vous fournir une validation de votre dernier mail , mais j'ai vérifié les saisies effectuées , donc l'info de base est fiable .
Ceci dit , nous en avons déjà discuté , cela ne veut pas dire que tout était employé en unités , pour diverses raisons .
Vous avez noté , j'imagine , que certains millesimes sont anciens , et les matériels ne sont pas problablement tous adaptés a une guerre moderne en terme d'obus / réappro , de tractation par engins motorisés etc .
Sur la catégorie "annexes" , il convient de faire une analyse plus que fine sur l'emploi réel . Je sais que Leo ( Niehorster ) fait mention d'un emploi de canons de 80 dans une unités Waffen SS dans son tome 2/I aux editions Military History . J'ai le doc en question , il ne présente que des organisations théoriques Kstn , et dans le cas du SS Art Rgt 3 ( donc Totenkopf ) , il y a effectivement du matériel tcheque en dotation aux abteilung I, II et III d'apres lui ( le 80mm etant a l'abt I , 12 pieces )
Mais attention , j'ai vu Leo se tromper plus d'une fois ... car il ne présente que le théorique . Dans d'autres docs qu'il a publié , par exemple sur l'armée Française , il a fait des erreurs monumentales , si on a un regard "réel" .
D'un autre coté , on sait que le matériel Tcheque , non considéré comme utile a la Wehrmacht , a été "remisé" a la Waffen SS au début de la guerre , afin de leur fournir de l’équipement militaire tenant a peu prés la route , sans pour autant défalquer du matériel neuf a l'armée .
L'un dans l'autre on pourrait avoir foi dans les infos de Leo dans ce cas precis , mais ce ne serait utiliser que 12 canons de 80mm en unités la ou j'en ai identifié 500 disponibles ...je suppose que dans l'infanterie on devrait retrouver un emploi plus systématique sur les Welle les plus mal dotées . Mais je n'ai pas , a cet instant , le matériel documentaire pour en dire plus . Il faut faire une analyse division par division .

Ceci dit , l'inventaire de stock est effectué , avec les données historiques , ce qui n’était pas une mince affaire .
Comme je vous sais aimant les chiffres autant que moi , j'imagine que vous allez vous tenter a des comparatifs "stocks" vs dotations théoriques . Tenez moi au courant de vos avancées sur le sujet .
Si mon leitmotiv initial est de détruire les images d’Épinal sur les blindés Français vs les blindés Allemands, le sujet de l'artillerie m’intéresse aussi , car j'ai l'impression que l'on a minimisé cet aspect, en prenant pour donnée non variable que l'armée Française avait plus de tubes que l'armée Allemande .... Or quand je vois les chiffres Allemands de 40 avec le matériel "beute" on peut se poser des questions ... Reste l'inconnue de l'emploi de ce matériel en mai/juin 1940 .

Je n'oublie pas que je dois faire un inventaire de munitions par calibre . Mais la , j'ai une demande plus urgente , il y aura peut être un délai avant d'obtenir les infos .

Amicalement,
Alain

EDIT : par ailleurs, j'ai les stocks d'armements et munitions de la Luftwaffe dans un coin par mois/années , je tacherai de les rajouter a l'occasion . par contre, j'ai moins de données concernant la Kriegsmarine , désolé .

Bonsoir,

Ne vous presser pas pour l'inventaire des munition ou limitez-vous à l'artillerie 7,5cm et plus d'origine allemande.

Je n'ai pas le détail des stock théoriques des divisions allemandes donc il me faut le trouver avant de procéder à une comparaison et même après cela il faut savoir quelles sont les pièces réellement affectées aux unités (là nous avons l'inventaire mais cela ne nous donne pas les pièces présentes dans les divisions, non ?) Il y a des différences importantes d'une Welle à l'autre ce qui complique beaucoup la vérification.
J'ai l'impression que le chiffre donné pour l'artillerie allemande de mai 40 ne concerne que l'artillerie de campagne (donc du 10cm au moins) et les forces sur le front de l'ouest voire même les 94 divisions lancées à l'assaut.
Il faut envisager plusieurs hypothèses :

1.Matériel défectueux ou obsolète (rare à mon avis pour le deuxième cas)
2.Absence de transport ou d'affut ou je ne sais quoi
3.Pas de personnel pour l'utiliser
4.Présence à l'intérieur pour la formation
5.Volant de remplacement
6.Présence dans des secteurs statiques
7.Présence dans des unités autonomes
8. Présence dans des unités divisionnaires.

Je crois que l'évaluation de l'artillerie est utile parce que c'est l'arme qui inflige la majorité des pertes. Un point qui me paraît très important c'est celui de savoir combien il faut être au dessus de la quantité théorique pour couvrir 100% des besoins. 120/100 ? Davantage ?

Très cordialement,

(un bon moyen de connaître l'état de pénurie est de savoir si les Allemands se sont empressés d'utiliser le matériel beute pour couvrir les besoins des unités nouvelles créées entre septembre 1939 et juin 1941.

Je crois que l'évaluation de l'artillerie est utile parce que c'est l'arme qui inflige la majorité des pertes.

Heuuu ... L'artillerie n'a jamais infligé la majorité des pertes sauf en cas de siège a ma connaissance .
En 1940 ses effets sont minimaux tant que l'adversaire est sous couvert ( experience 14/18 ) . Par contre, en terrain découvert , le 105 et 155 français a dégommé nombre de colonnes allemandes pour peu que l'on lui donne la bonne cible . Et il y a un bon exemple a Sedan ou une colonne ( de la 1e Pzd , il me semble ) se fait ratatiner par deux batteries d'artillerie de corps .

C'est ce que j'ai lu bien souvent, je n'ai pas pris la peine de vérifier mais sur axis forum il y a des topics où le sujet est abordé. Je me suis amusé à faire une évaluation des stocks d'obus au 1/5/40 pour quelques calibres. Il sera intéressant de comparer vos résultats et l'estimation. Ma méthode est très simple, je pars du stock du 1/9/39, j'ajoute la production de la fin de l'année, puis le tiers de celle de l'année 40 et je retranche la consommation connue. J'ai pris pour mètre la consommation en munitions de l'année 1942 pour avoir une idée des réserves. En gros il y 6 à 12 mois, parfois plus, de consommation. Mais en 1942 l'intensité de la dépense est très grande comparée à celle de la brève campagne de 42 jours.

Bonsoir, je viens de voir cet intéressant topic.

Un grand merci à Alain Adam de nous faire partager ces données.

C'est vrai on lit parfois que l'artillerie cause la majorité des pertes… Pour le carburant, j'ai lu aussi plusieurs fois que les stocks ont décuplé avec la campagne de l'Ouest, on peut regretter qu'un plus grand soin ait été porté à leur destruction. Dans son L'étrange défaite, Marc Bloch (4e bureau de la 1re armée) se targue de n'avoir laissé qu'un seul dépôt aux mains de l'ennemi et brûlé les autres. En tous cas les Allemands en ont régulièrement pris et ce jusqu'au bout de la campagne. Et juste une précision un peu hors sujet, mais

Pour ce qui est utilisations de métaux irradiés durant la guerre , j'avoue que je n'en sais rien et évaluai cette technique bien après guerre

Ce n'est pas le caractère irradié qui confère un intérêt à l'uranium, qui est d'ailleurs « appauvri », mais qu'il fasse fondre plus facilement l'acier (eutectique — comme le sel avec la glace) et qu'il brûle (s'oxyde) rapidement quand il est pulvérisé dans l'habitacle.

Pour souligner ce que vous écriviez à propos des stocks munitions, je n'ai pas souvenir que Halder s'en plaigne dans son journal (mais ce n'est pas vraiment un journal, mais plutôt des notes de rappel, donc pas exhaustif). Au contraire, suite à un rapport de Walter Buhle (bureau des opérations de l'OKH) le 13 février 1940 il écrit : « Pas de crise de munition à attendre cette année ». Mais la ligne suivante : « Armes : crise au bout de trois mois ». Sans autre précision malheureusement.

Si vous voulez des pistes de recherches, les camions constituent un sujet d'inquiétude récurrent dans son journal, surtout fin janvier - février 40. Il craint une crise à venir car la production est alors insuffisante à remplacer la simple usure ! Et en cause de cette production insuffisante, un « goulot d'étranglement » : le caoutchouc. Donc si vous avez des données à partager sur le sujet ça pourrait être curieux à voir

Bon courage et encore merci !