lebel a écrit:........ et je ne vous en veux pas
François Delpla a écrit:Du 13/12/40 au 17/4/42, il fait semblant de faire la gueule parce qu'on a renvoyé Laval et ne le réintègre pas.
clayroger a écrit:Spéculation ou références ?
François Delpla a écrit:hostilité ou cécité ?
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=395
mais si tu estimes toujours que Hitler a envoyé le cercueil viennois parce qu'il n'avait que cela à penser, continue de digérer tes classiques !
clayroger a écrit:Je répète ma question, en ignorant la digression :
Spéculation ou références ?
exigence vis à vis des historiens professionnels
François Delpla a écrit:exigence vis à vis des historiens professionnels
merci pour cette reconnaissance, après m'avoir traité pendant des années en amateur incompétent ! Et pour ces leçons de ton non agressif, un peu imparfaites il est vrai.
François Delpla a écrit:Plus sérieusement, si tu te décidais à dialoguer, tu aurais remarqué que je t'avais répondu, et par avance qui plus est.
François Delpla a écrit:Il faudra quelque jour reprendre le travail sur Abetz là où Barbara Lambauer s'est arrêtée.
Il occupe un des créneaux les plus délicats du nazisme : la manipulation d'un ennemi occupé que Hitler rêve d'anéantir, du moins en tant que puissance, sans s'en être caché dans Mein Kampf. Mieux : cet ennemi possède un gigantesque empire colonial, hors d'atteinte de l'Allemagne, qu'il s'agit de neutraliser, et même d'exploiter, le plus longtemps possible, et Abetz y réussit pendant deux ans et demi.
Cela suppose une entente étroite avec Hitler, dont leurs nombreuses rencontres sont un bon indice, ainsi que ses fausses disgrâces, jamais sans retour.
clayroger a écrit:
La référence est le travail de madame Lambauer ?
Je ne comprends pas. Quand j'ai lu son livre je ne me rappelle pas y avoir vu quoi que ce soit à propos de Pucheu.
clayroger a écrit:Et vous brodez en vous appuyant sur les rencontres Abetz-Hitler. Rien ne dit que leurs rapports ne se limitaient pas aux affaires culturelles, qui passionnaient Hitler comme chacun sait.
Abetz chantre de la collaboration avec la France oui, mais en grande partie culturelle et intellectuelle.
clayroger a écrit:Enfin vous oubliez de dire qu'Abetz est l'homme de Ribbentrop, pas l'homme d'Hitler.
Il semble que le titre que j'ai donné au fil ait été compris par certains comme l'affirmation d'une préférence d'Abetz pour Pucheu. C'est tout l'inverse. Il s'ingénie à couper le tissu français en une infinité de particules et il promeut tel ou tel dirigeant en fonction de ses besoins du moment. En cela il est un excellent élève de Hitler, qui a assuré son emprise sur l'Allemagne en ne permettant à personne d'acquérir un pouvoir qui puisse menacer le sien.
D’après des sources sûres, cette campagne prendrait origine à l’ambassade d’Allemagne ; elle serait même menée sur l’ordre de cette ambassade.
(source : Soupiron (Paul), Pétain Laval Abetz , Lyon, Gutenberg, 1945, p. 89)
dynamo a écrit:Pour en revenir au coeur du débat "manipulation de Pucheu par Abetz"
Peux t'on supposer que les rencontres Pucheu - Frenay soient orchestrées par Abetz pour discréditer le mouvement "combat" et semer la discorde entre les différentes organisations de la Résistance. (ce qui a faillit réussir).
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