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Hitler était-il fou ?

Le traité de Versailles donne lieu à l'instauration de la République de Weimar puis à la montée du National Socialisme. Quelques années plus tard, l'annexion des Sudètes et de l'Autriche annonce les prémices de la seconde guerre mondiale.
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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 191  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 25 Jan 2013, 00:57

Peut être pas, mais il croyait profondément que les Juifs avaient entièrement mis la main sur l"Allemagne ...
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 192  Nouveau message de clayroger  Nouveau message 25 Jan 2013, 11:01

François Delpla a écrit:De tout cela je tire l'idée d'un déclenchement de psychose dans les affres de la défaite, avec l'apparition de deux croyances folles : les Juifs responsables de tous les maux de la terre, et la désignation du sujet Hitler par la Providence pour en faire prendre conscience à l'Allemagne et lui montrer le chemin d'une revanche.

Donc à vous lire, tous les hommes politique dotés d'une forte ambition seraient atteints de psychose ?
Voilà qui fait du monde !


 

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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 193  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 25 Jan 2013, 11:10

Je ne crois pas que ce soit intrinsèquement l'objectif de François cher clayroger.

AMicalement
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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 194  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 25 Jan 2013, 11:29

clayroger a écrit:Donc à vous lire, tous les hommes politique dotés d'une forte ambition seraient atteints de psychose ?
Voilà qui fait du monde !


Nuance : seulement ceux qui se croient missionnés par la Providence pour effacer 2000 ans de christianisme.

Cela réduit déjà l'échantillon.

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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 195  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 25 Jan 2013, 13:20

Mille excuses pour mon intervention

Mais comment expliquez-vous que tout un peuple ait pu suivre " cette folie " !

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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 196  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 25 Jan 2013, 14:04

excuses acceptées !
non, je rigole.

deux éléments de réponse :

- ce n'est pas "tout un peuple"; il y a jusqu'au bout des suiveurs peu convaincus... auxquels le régime ne demande que de garder leurs humeurs pour eux, sans chercher à s'organiser;

- le fou est conscient que ses fantasmes ne sont pas aisés à faire passer dans la réalité... aussi accorde-t-il à cette entreprise tous ses soins, par la maîtrise de la propagande et de l'organisation.

Le noyau dirigeant qui se dégage au début des années 30 -Göring, Goebbels, Himmler, Hess- est très compétent pour assurer la cohésion théorique et pratique, en ajustant les violons par des rencontres fréquentes avec le chef respectivement dans le domaine de l'Etat, de la propagande, des activités occultes et du parti. Il y a aussi le décorum, mitonné avec Speer, et la communion des grands meetings, dont se charge le maître en personne.

Il faut aussi faire la part de ce qu'on appelle aujourd'hui le storytelling : le régime se raconte en permanence et invente son mythe. A cet égard, on n'en est qu'au tout début d'une piste indiquée par Edouard Husson, le fétichisme des dates. J'en découvre encore tous les jours des applications : cette semaine seulement j'ai remarqué que, le 15 janvier 1934, Hitler avait prononcé un discours à Lippe, capitale du Land du même nom. Or des élections locales dans ce territoire minuscule, où tous les dirigeants nazis avaient mouillé la chemise, avec succès, pour enrayer une baisse amorcée le 6 novembre 32 et menaçant de devenir catastrophique, avaient eu lieu... le 15 janvier 1933, deux semaines avant la prise du pouvoir, et en la favorisant grandement.

Si personne n'a remarqué ce genre de détail avant 2013, c'est qu'en soi le fait paraît tout à fait secondaire et, en un sens, l'est. Mais replacée dans la problématique de la folie, l'anecdote prend sens, ô combien : le maître écrit son régime, en gros et en détail, comme une histoire guidée par la Providence.

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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 197  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 25 Jan 2013, 14:47

François Delpla a écrit: le fou est conscient que ses fantasmes ne sont pas aisés à faire passer dans la réalité... aussi accorde-t-il à cette entreprise tous ses soins, par la maîtrise de la propagande et de l'organisation.


Sauf erreur de ma part, les Etats-Unis ont aussi été dupes car à cette époque beaucoup d'Américains ont été impressionnés par le " recouvrement de l'économie "
( je ne suis pas certaine de mon français :oops: ).

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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 198  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 25 Jan 2013, 15:24

tout le monde a été dupe !

Hitler ne prend le pouvoir que pour déclencher au plus vite et dans la meilleure position possible une guerre rapide contre la France, destinée à briser son outil militaire sans que l'Angleterre ait le temps de comprendre ce qui se passe.

Qui s'en aperçoit ? Qui, encore aujourd'hui, le voit avec cette netteté ?

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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 199  Nouveau message de clayroger  Nouveau message 25 Jan 2013, 15:28

François Delpla a écrit:
clayroger a écrit:Donc à vous lire, tous les hommes politique dotés d'une forte ambition seraient atteints de psychose ?
Voilà qui fait du monde !


Nuance : seulement ceux qui se croient missionnés par la Providence pour effacer 2000 ans de christianisme.

Cela réduit déjà l'échantillon.

Voilà qui fait encore du monde, croyez moi, ou pas. Tous fous alors ?


 

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Re: Hitler était-il fou ?

Nouveau message Post Numéro: 200  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 25 Jan 2013, 15:38

clayroger a écrit:
François Delpla a écrit:ceux qui se croient missionnés par la Providence pour effacer 2000 ans de christianisme.


je ne connais pas d'autre dirigeant politique dans toute l'histoire qui se soit assigné un tel but... depuis la fin de l'empire romain du moins !

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