Epaulette inconnue

Bonjour GARYCOOPER, bonjour à tous,

je viens d'avoir au téléphone, l'Adjudant-chef M du musée de l'Artillerie de Draguignan. Pour lui, cette épaulette n'est pas française, mais sans doute Turc. Du moins, ce genre d'attribut était présent dans certains pays méditerranéen ou elle était fabriquée manuellement.

Dans tous les cas, elle n'est pas Française (les épaulettes brodées sont apparues avec la nouvelle tenue Terre de France)

En espérant pouvoir vous aider dans vos recherches.

Merci Cne C,

Désolé d'avoir tant tardé pour te répondre mais je crois n'avoir pas reçu de mail du site m'informant de ta réponse.

Cela confirme ce que je pensais, ce n'est pas une épaulette d'un régiment français même pas de la Légion étrangère, donc il faut, je crois, chercher du côté des Anglais et probablement un régiment permanent en Egypte ( peut-être depuis la guerre anglo-égyptienne de 1882). Je ne crois pas à un régiment Turc personnellement mais n'écarte pas cette possibilité.

Encore merci

Garycooper

Bonjour à tous,

Ma demande concernant l'épaulette semble, hélàs, être arrivée à un point mort.
J'ai aujourd'hui rencontré une personne, vendeur dans une brocante, qui semble en connaître un bout sur les uniformes. il vendait d'ailleur des insignes militaires. Selon lui, le fait que l'épaulette en question soit de couleur noire impliquerait qu'elle appartiendrait nécessairement à l'armée allemande et probablement à l'Africa Korp (peut-être un régiment turc appartenant à cette armée). Il ajoute que les Anglais avaient des épaulettes de couleur rouge et les Français de couleur bleue et verte.

Y aurait-il quelqu'un parmi vous qui pourrait confirmer ou infirmer cette déclaration et ainsi redonner un nouveau départ à la recherche ?

Garycooper

Bonjour ,

Concernant cette épaulette , j'ai envoyé un mail au royal artillery museum en Angleterre , elle n'est pas anglaise , elle serait , selon leurs dires , turque ou egyptienne
A tout hasard ,j'ai envoyé un mail ici http://www.tsk.tr/eng/index.htm, je n'ai toujours pas eu de réponses .
Pour savoir si elle est égyptienne , en utilisant un moteur de recherche , le seul musée en Egypte est celui d'El Alamein , le problème est que j'ai bien trouvé un numéro de téléphone mais pas d'addresse mail .
Si quelqu'un l'a...
Cordialement ,

Bonsoir Spitfire 31,

Merci pour la très intéressante info.
Je dois donc en déduire que cette épaulette n'étant ni anglaise, ni française, elle ne pouvait donc être celle d'un régiment d'artillerie dans laquelle mon père aurait servi quelques jours.

Grâce à cette épaulette j'espérais trouver dans quel régiment d'artillerie il avait servi pendant ses 8 jours dans la 8e armée anglaise avant d'être versé dans la 1ère armée des alliés (Américains, Anglais et Français) qui avaient débarqués au Maroc et en Algérie.

Je me suis demandé s'il ne s'agissait pas d'un régiment anglais stationné en Egypte bien avant la guerre 40-45 et incluse dans la 8e armée lors de celle-ci. Ta réponse semble détruire cette piste vu que le royal artillery museum aurait certainement songé à cette éventualité.

Reste aussi l'éventualité que mon père l'aurait prise comme souvenir d'un soldat d'un régiment ennemi. Mais j'en doute.

Merci pour ton aide.
J'espère que tu obtiendras une réponse du site mentionné. Personnellement j'ai souvent transmis des mails sans succès à divers endroits dans ma quête d'informations.

Garycooper

Bonsoir,
Il a été écrit plus avant que la couleur des épaulettes de l'armée française se limitait au bleu et vert.
Erreuuuuuuur. Il existait le rouge, pour l'armée d'Afrique (Magreb), le bordeaux pour le corps médical.( Normal!.l'école de médecine militaire était à Bordeaux ) Le noir pour l'infanterie de marine ( la Colo) qui avait aussi une cravate noire, rappelez vous Bazeille. Pour la Légion,toujours la grenade, presque identique à celle des gendarme mais plus allongée. Jamais le croissant, sauf pour le petit déjeuner.
Bien à vous
Albert

Un grand merci Aldebert pour ces précisions. Qu'il est agréable de trouver les experts sur sa route.
Ce croissant sur l'épaulette recueillie par mon père pour sûr m'est indigeste
Même servi au petit déjeuner, il refuse de passer.
Vivement l'un de vous qui puisse trouver la panacée.

garycooper

Bjr Gary,

Le véritable expert est celui qui apporte la solution ...! Néanmoins Ce dont je suis certain, ou presque, c'est que cette épaulette n'est pas du type de celles utilisées dans l'armée régulière ou supplétive française.
Pourtant le croissant servait souvent et sert encore d'insigne à certains régiments français.
Cordialement
Albert

Bonjour Aldebert,

Pourrais-tu préciser ce que tu mentionnes par ta dernière phrase "Pourtant le croissant servait souvent et sert encore d'insigne à certains régiments français" ?

A noter également que les drapeaux d'Algérie et de Tunisie portent également un croissant de lune. Je crois qu'également le Pakistan en a un sur le sien.

Dès lors, je me demande si durant cette guerre l'un ou l'autre de ces deux pays (sous gouvernement français) n'avait un régiment d'artillerie luttant avec la France mais portant un uniforme autre.
De même le Pakistan à l'époque n'était-il pas sous gouvernement anglais et dans ce cas aurait également pu avoir un régiment d'artillerie avec la 8e armée ?

Que de questions
Mais avoir cette épaulette chargée d'un croissant et ne pas pouvoir trouver son origine m'est surtout que j'espère toujours qu'il m'aidera à trouver réponse à des questions que j'aurais dû poser à mon père de son vivant. Je me botterais bien le de ne pas l'avoir fait.

A+
garycooper

Petite parenthèse, il y a bien des chances que cette épaulette appartienne à un régiment musulman sous contrôle de l'armée française, car nombre de pays musulman avaient le croissant de lune sur leur drapeau au moyen-age, symbole de l'islam si je ne m'abuse. Il est possible que le régiment en question soit issu d'un pays musulman et le croissant aurait été arboré par tradition musulmane.

Mais ceci n'est qu'une théorie, des faits avérés sont bien plus efficaces pour prouver son origine.