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Les Wirbelwind

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR:

Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 81  Nouveau message de UHU  Nouveau message 10 Aoû 2009, 22:51

pantherfibel a écrit:Nous ne sommes donc pas du tout dans la même classe de tonnage ... Ok.

Sinon, je crois qu'il y eu des Sd.Kfz.5 de 6 tonne (dont les neuf exemplaires du "7,62 cm FK.36(r) auf Panzerjäger Sfl. Zgkw.5t (Sd.Kfz.6/1)"). Il y a eu de récup, dont des Morris transformés et armés d'un 2 cm Flak.30 ou 38 rendues ainsi très mobiles.


tu crois bien mais c'est le 6/3 et non pas le 6/1,ces engins furent principalement utilisés en AFN.

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le Fgst Nr 5325 prise de guerre anglaise.Un des 9 exemplaires prévu d'etre construits par Büssing nag,mais en fait c'est Alkett qui les fabriquera.
100 coups sont dans le véhicule et 40 autres dans la Sd Anh 32.

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Dernière édition par UHU le 10 Aoû 2009, 23:20, édité 1 fois.


 

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 82  Nouveau message de UHU  Nouveau message 10 Aoû 2009, 23:16

Image
autre vue du 5325

ces 9 engins furent assignés dès leur arrivée en Afrique le 12 janvier 42 à la 3.kie du Pz j.äg Abt 605 et placé sous les ordres directs de Rommel.
Mais ils furent précédés de 6 autres engins qui étaient des versions initiales et qui avaient la dénomination : 7.62 cm F.K.296 auf 5 t Zgkw et qui arrivèrent le 5 janvier 42 à Tripoli.


 

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 83  Nouveau message de UHU  Nouveau message 11 Aoû 2009, 00:00

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une très rare photo d'un des 6 engins initiaux 7.62 F.K.296 (r) Sfl auf Zgkw.5 qui ne sont pas des "DIANA" car ces derniers sont équipés du Pak 36 (r)


 

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 84  Nouveau message de naga  Nouveau message 11 Aoû 2009, 01:54

Merci pour les photos

Les ostwind ont apparus avant ou apres les wibelwind?
Sur quels fronts?
Le canon de 37mm etait il plus efficace que les 4 tubes de 20mm?

Merci


 

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 85  Nouveau message de UHU  Nouveau message 11 Aoû 2009, 09:57

Tous les deux construits par OSTBAU ,les Wirbelwind sortirent des chaines en juillet 44,la production s'acheva en décembre.86 furent construits,et le proto sortit en mai 44.
Concernant les OSTWIND,le proto fut convertit en juillet 44 et la production débuta en aout pour un premier jet de 36 véhcules.
La production repris en décembre 44 à mars 45 et 7 véhicules furent produits.
On retrouve ces deux véhicules au sein des Flugabwehrzug des regiments blindés.
Je ne possède aucun clichés d' Ostwind à l'ouest donc il fut bien nommé,le Wirbel fit le gros de sa carrière à l'ouest où la présence de jabos alliés décimait les régiments de chars.


 

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 86  Nouveau message de UHU  Nouveau message 11 Aoû 2009, 10:26

le 3.7 cm Flak 18 a une cadence de 160cps/mn en théorie et 80 en pratique.
une portée max de 4800m sur cible aérienne,et 2000 en pratique,sur les cibles terrestres peuvent etre engagées jusqu'à 6585 m.
Ensuite concernant le Flak vierling ce dernier à une cadence (les 4 tubes combinés) à 800cps/mn,en pratique ça commence à parler.
En max on atteind 1680 1920 cps/mn.
La portée contre cibles aériennes varie entre 100 et 1645 m.1600 pour les cibles terrestres.
Mais il est certain que pour faire du tir "à priori" dans une lisère c'est l'arme idéale.
il est difficile de comparer ces armes elles n'ont pas vraiment les memes plages d'intervention,elles sont complémentaires afin de créer une "bulle Flak" pour préserver les unités terrestres et surtout blindées des Jabos.
La technique dite de "la boule de feu "est beaucoup plus efficace avec des vierling (grace à la cadence très élevée) qu'avec les 3.7 cm mais la portée est moindre.


 

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 87  Nouveau message de pantherfibel  Nouveau message 11 Aoû 2009, 11:22

Salutations,

Concernant les photos du "7,62 F.K.(r) auf gp.Sfl. (Sd.Kfz.6/3)" (effectivement 6/3 et non 6/1 comme indiqué précédemment) sont parues dans "Rommel Funies", T.L.Jentz, édition Darlington Publications Inc.

Pour le 3,7 cm Flakeinling 18 celui ne fut jamais intégré en tant que tel dans un système porté. la construction du 3,7 cm Flak.18 ressemble un peu à celle du 40 mm AA Bofors. Dans le cadre d'une application portée, il faut parler des 3,7 cm Flakeinling 36 et 37 puis 3,7 cm Flakeinling 43. Ce dernier fut intégré dans l'Ostwind. Dont un exemplaire fut phographié en Tchécoslovaquie (Bohème) en mai 1945.

La capacité létale du 2 cm Flakvierling fonctionne bien sur les front Ouest et Sud, là où les chasseurs alliés (volant généralement en rase-motte), sont plus facile à abattre et ne présentant pas de protection singulière de la structure et du cockpit. En contrepartie, le 3,7 cm va être rapidement adopté sur le front Est afin de disposer d'un projectile susceptible de pénétrer les blindages des cellules de certains chasseurs de conception soviétique comme le "Sturmovik" par exemple et ce, malgré une cadence de tir moindre (les 3,7 Flak.36/37 et 3,7 cm Flak.43 accusent une cadence de tir théorique de l'ordre de 160 et 250 cps/min respectivement). Pour parer à ce problême de capacité à saturer le tir, la première réponse est de doubler le nombre de tube ou d'augmenter d'avantage le calibre. Dans le premier cas, cela donne le 3,7 cm Flakzwilling 43 Schwarzwald qui autorise un cadencement théorique de 2 x 250 cps/min donc. Dans le second cas, cela donne le 5 cm Flakeinling 41 d'origine Rheinmetall-Borsig AG., dont l'étude préliminaire débute en 1935 avant que ce dernier ne soit mis en concurrence avec un autre projet équivalent en 1939 par la firme F. Krupp (Kanonen) AG. Seuls 200 exemplaires sont réalisés dont quelques-uns vont être effectivement montés sur un Zgkw.8t qui reste un prototype et, de manière limitée, sur châssis Mercedes-Benz L4500A.

Le 5 cm Flak.41 :
- masse totale en ordre de tir : 3.100 kg
- cadence de tir (théorique) : 130 cps/min
- angles de pointage en site te gisement : de -10° à 90° sur 360°
- Vo : 840 m/sec.
- portée maxi pratique : 9.000 m.
- portée effective pratique : 5.600 m.
- portée maxi sur cible terrestre : 12.400m.

La particularité de cette pièce réside en l'interchangeabilité des munitions avec le 5 cm Pak.38 (L/60) comme le 5 cm Pzgr.Patr.42 et le 5 cm 5 cm Sprggr.Patr.41 L'Spur.


 

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 88  Nouveau message de UHU  Nouveau message 11 Aoû 2009, 18:12

Image
Dans la série contre exemple,un des rares Wirbelwind engagé dans la bataille de Berlin face aux sov.


 

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 89  Nouveau message de UHU  Nouveau message 11 Aoû 2009, 18:45

Un autre en Hongrie appartenant à la SS 9 Pz D.

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Re: Les Wirbelwind

Nouveau message Post Numéro: 90  Nouveau message de naga  Nouveau message 12 Aoû 2009, 04:08

Merci pour les infos.


 

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