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Rommel et Rundstedt ont ils fait perdre la Normandie ?

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Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Focus  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:36

Présent en ligne

Vais m'instruire.

Salut à toutes et à tous :)


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Nicolas Bernard  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:37

H Rogister a écrit:Pourquoi ne pas donner la responsabilité de cet échec à Hitler?

A+


Parce que Hitler tient compte de plusieurs facteurs pour prendre ses décisions, et notamment le facteur politique - traduisez : l'existence diffuse mais indéniable d'un complot fomenté contre lui parmi ses généraux.

N'oubliez pas que le Führer est un obsédé du "coup de poignard dans le dos". Bref, il se méfie des officiers supérieurs. Et la meilleure manière d'empêcher une trahison à l'Ouest est de garder la haute main sur la réserve stratégique blindée.

D'où cette décision, qui tient du compromis entre des impératifs politiques (contrôler l'armée) et militaires, par des concessions effectuées à Rommel (sur la dispersion des Panzer) et Von Runstedt (sur le maintien d'une réserve stratégique, avec éloignement des Panzer des plages).

Mettons en effet que les conjurés parviennent à faire sauter Hitler avant le Débarquement, comme ils en avaient l'intention. En admettant que Rommel ait reçu le commandement des Panzerdivisionen à l'Ouest, le risque d'une ouverture du Front aux Alliés était, pour les nazis, réel, outre que la conspiration aurait bénéficié d'un puissant bras armé pour renverser le régime en cas de guerre civile.
« Choisir la victime, préparer soigneusement le coup, assouvir une vengeance implacable, puis aller dormir… Il n'y a rien de plus doux au monde » (Staline).

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oui

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:38

oui des panzer faces aux débarquements ca aurait été très dur pour les alliés ce n'est pas les quelques duplex drive mis en oeuvre part les anglais qui auraient changés beaucoup de chose...

Le 6 juin, les blindés allemands auraient été à portée de l'artillerie de marine et surtout une proie facile pour les bombardiers lourds. Je doute donc qu'une contre attaque dès le 6 juin aurait pu changer quelque chose.


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Nicki le Bousier  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:41

A mon avis, les bombardiers lourds n'auraient pas pu intervenir, la ligne de front étant trop étroite.


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de navigant  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:42

Après le 6 juin Hitler devait croire q'un second débarquement encore plus important devait avoir lieu dans le Pas de Calais cela peut expliquer le fait que les panzer divisions ne soient pas en mouvement immédiatement ?


 

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Re: oui

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Kaelin  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:42

juin1944 a écrit:
oui des panzer faces aux débarquements ca aurait été très dur pour les alliés ce n'est pas les quelques duplex drive mis en oeuvre part les anglais qui auraient changés beaucoup de chose...

Le 6 juin, les blindés allemands auraient été à portée de l'artillerie de marine et surtout une proie facile pour les bombardiers lourds. Je doute donc qu'une contre attaque dès le 6 juin aurait pu changer quelque chose.


si les panzers aurait contre-attaqués directement les plages l'artillerie de marines ou les bombardiers lourds n'auraient rien fait ils auraient eu trop peur du friendly fire je pense avec la precision de l'époque ils n'auraient jamais tirés aussi près de leurs hommes ( je pense )


 

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si

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:43

au contraire, c'était tout à fait jouable Nicki, l'après midi du 6 était correcte pour des missions aériennes. Mais les plus gros degats auraient été occasionnés par les typhoons


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Kaelin  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:45

navigant a écrit:Après le 6 juin Hitler devait croire q'un second débarquement encore plus important devait avoir lieu dans le Pas de Calais cela peut expliquer le fait que les panzer divisions ne soient pas en mouvement immédiatement ?


c'était effectivement le cas l'opération (dont je ne me rappel plus le nom) "d'intoxication" allié à marchée à plein leur maquettes en bois et chars gonflables ont effectivement fait penser à hitler qu'un second débarquement plus important était prévu dans le pas de calais...


 

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Re: oui

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:46

juin1944 a écrit:
Le 6 juin, les blindés allemands auraient été à portée de l'artillerie de marine et surtout une proie facile pour les bombardiers lourds.


J'en doute un peu lorsque l'on regarde les résultats de l'artillerie de marine et des bombardiers juste avant le débarquement. Cela n'a pas été une grande réussite.

A+


 

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Focus  Nouveau message 17 Jan 2008, 22:46

H Rogister a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Sans unités blindés, la wehrmacht est incapable de rejeter l'assaut allié que se soit immédiatement ou par après dans l'intérieur du pays.


Ces unités blindées n'étaient-elles pas réservées pour un débarquement dans le Pas de Calais car les hautes autorités allemandes ne croyaient pas à un débarquement en Normandie?

A+


A cet instant, ne faudrait - il pas aborder l'effet de l'Opération "Fortitude" et du fameux épouvantail qui leur avait été posé: le Géneral Georges S Patton Jr. Dans la Percée d'Avranches, il mit un terme définitif à l'utopie d'un rejet des alliers à la mer

Bonne soirée / journée .
:)


 

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