clayroger a écrit:
Pour Nicki, tu fais la confusion classique entre "Pertes" et "Morts". Ce n'est pas la même chose.
Nicki le Bousier a écrit:
Qui fait une confusion Clayroger ? Je n' ai fait que parler de "pertes" c' est à dire "morts, blessés hors de combat et disparus", je n' ai jamais parlé de morts. Les chiffres que j' ai avancés concernent donc l' ensemble des hommes hors de combat. Personnellement, il n' y a jamais eu de confusion, c' était au contraire très clair.
Voilà les termes que j' ai employés sur mon post incriminé "Pour le 5e corps d' Armée, la prévision de perte était de 12,5 % soit 4250 hommes "(perte=morts, bléssés hors de combat et disparus).
Mon beau-père qui était artilleur à Dien Bien Phu m' a toujours dit qu' en termes militaires, le mot "perte" avait toujours ce sens...Alors je suis sensible sur ce sujet.
d' autre part le terme 'bain de sang" était relatif aux opérations du Débarquement de Normandie et pas à d' autres batailles. Bien entendu, comme vous le dites, il y a eu de nombreux combats plus sanglants; mais je pense que le but n' était pas de faire une hiérarchie de l' horreur ni de faire un concours.
Nicki
En tenant compte du fait que les positions défensives n'avaient pas été atteintes préventivement ni par l'aviation ni par l'artillerie de marine.
clayroger a écrit:Le problème avec le terme "bain de sang" c'est que justement, il induit une hiérarchie de l'horreur, et que souvent, de ce fait, Omaha Beach est cité comme le summum d'une bataille sanglante. Ce qui est faux. Beaucoup d'autres batailles de la Seconde Guerre mondiale ont été plus sanglantes, y compris pendant la bataille de Normandie.
Levy a écrit:Oui, on aurait pùt dire qu'Omaha fût la plage de débarquement la plus sanglante. Je pense que l'on n'est jamais assez précis. Bien des batailles furent auss, sinon plus sanglante qu'Omaha. Omaha ne fùt pas une vraie bataille au sens que l'on connaît. Ce fùt une tragédie annoncée.
juin1944 a écrit:En tenant compte du fait que les positions défensives n'avaient pas été atteintes préventivement ni par l'aviation ni par l'artillerie de marine.
non, c'est justement faux. le journal d'opérations de la 716ème DI mentionne justement que les positions de l'artillerie regiment 352 ont été bombardées dans la nuit du 5 au 6 juin 1944
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