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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau messagePosté: 09 Avr 2018, 07:10
de Patrick.Fleuridas
Bonjour à tous,

Je ne suis pas spécialiste dans la construction d'ouvrages en béton, mais si les documents originaux indiquent que la coulée du radier comme celle du reste de l'ouvrage ensuite doit se faire en continue, c'est qu'il y a certainement une raison valable. Cela entraîne des contraintes pour cette obligation. Ainsi pour un ouvrage moyen, c'est une journée complète de travail. On ne peut cependant donner avec précision le temps moyen car il est lié au nombre de travailleurs et moyens.
Patrick

Re: Construction d'ouvrages

Nouveau messagePosté: 10 Avr 2018, 20:26
de Mat02
Bonjour
Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

La dalle de fondation est armée. Son épaisseur est normalisée: 80 cm en protection "B", mais 150 cm en protection "A" !
Patrick


La dalle de fondation peut-être supérieur à 150 cm ?

Re: Construction d'ouvrages

Nouveau messagePosté: 11 Avr 2018, 06:35
de Patrick.Fleuridas
Bonjour à tous,

Les classes de protection "A" et "B" sont les plus courantes pour les ouvrages normalisés du mur de l'Atlantique. La classe "A" reste très rare cependant. Ici à Saint-Nazaire, deux ouvrages sont construit avec cette norme seulement sur plus de 350 ouvrages.
les fondations peuvent être plus importantes sur les ouvrages spéciaux comme les bases pour sous-marins (en fonction de la nature du sol aussi, à Lorient KI et KII reposent avant tout sur des centaines de pieux) ou les ouvrage pour les V2.
Patrick
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Pour autant le béton armé, même à 45 kg d'acier/m3, ne résiste pas à ce que je pense être une explosion interne de munitions. R 667

Patrick

Re: Construction d'ouvrages

Nouveau messagePosté: 11 Avr 2018, 10:36
de Mat02
Bonjour,

Je reviens rapidement sur le R99a évoqué sur ce fil viewtopic.php?f=99&t=48171 , je me souviens en avoir vu un entièrement déterré et la dalle de fondations était bien plus haute que moi ( je mesure 1m79 ).
Pourquoi une telle épaisseur pour une construction à l'intérieur des terres ?

Re: Construction d'ouvrages

Nouveau messagePosté: 11 Avr 2018, 11:48
de Patrick.Fleuridas
Bonjour à tous,

L'épaisseur apparente, disons deux mètres dans le cas de cette R 669, est-elle sur l'ensemble de l'ouvrage? Pour stabiliser les constructions sur un sol meuble, les constructeurs utilisent plusieurs systèmes:
Dalle de fondation plus large, côte belge par exemple, qui peut dépasser jusqu'à un mètre l'emprise de l'ouvrage.
Renforcement en profondeur du côté de "l'ennemie" avec parfois des dimensions importantes.
Il faudrait une photo pour étudier cela.

J'ai placé les plans du R 99A et 133 a/b dans le sujet donné en référence.
Patrick

Re: Construction d'ouvrages

Nouveau messagePosté: 11 Avr 2018, 19:03
de Mat02
Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

L'épaisseur apparente, disons deux mètres dans le cas de cette R 669, est-elle sur l'ensemble de l'ouvrage?
Patrick

Oui.

Re: Construction d'ouvrages

Nouveau messagePosté: 13 Avr 2018, 16:33
de Jumbo
Tiens pendant qu'on est dans la construction, exemple de coffrage perdu sur ce blockhaus de Ver sur mer (secteur Gold)

ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe12.JPG
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ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe11.JPG
on coule le béton entre loes 2 rangées de parpaing. Là on est dans l'épaisseur du futur mur.
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ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe9.JPG
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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau messagePosté: 16 Avr 2018, 07:12
de Patrick.Fleuridas
Bonjour à tous,

Formstein est la désignation allemande, que l'on peut traduire par pierre de forme en traduction littérale, ou pierre formée. Il y a un gain de temps réel pour la construction, mais la liaison mur extérieur/ dalle de toit n'est pas évidente. Par contre la résistance semble plus faible si l'on observe les résultats de tirs directs sur les murs ainsi édifiés.
Patrick

En complément de la documentation allemande qui montre plusieurs types.
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