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Construction d'ouvrages

Ce sujet est consacré aux fortifications en service durant la Seconde Guerre mondiale. Mettez en ligne ici vos recherches, vos réflexions, vos remarques, vos constatations... au sujet de l'Atlantikwall,,de la ligne Maginot, des fortifications belges, tchèques, japonaises, etc, etc.........
MODÉRATEUR : Patrick Fleuridas, Jumbo
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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 09 Avr 2018, 06:10

Bonjour à tous,

Je ne suis pas spécialiste dans la construction d'ouvrages en béton, mais si les documents originaux indiquent que la coulée du radier comme celle du reste de l'ouvrage ensuite doit se faire en continue, c'est qu'il y a certainement une raison valable. Cela entraîne des contraintes pour cette obligation. Ainsi pour un ouvrage moyen, c'est une journée complète de travail. On ne peut cependant donner avec précision le temps moyen car il est lié au nombre de travailleurs et moyens.
Patrick
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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de Mat02  Nouveau message 10 Avr 2018, 19:26

Bonjour
Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

La dalle de fondation est armée. Son épaisseur est normalisée: 80 cm en protection "B", mais 150 cm en protection "A" !
Patrick


La dalle de fondation peut-être supérieur à 150 cm ?
Cordialement Mathieu

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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 11 Avr 2018, 05:35

Bonjour à tous,

Les classes de protection "A" et "B" sont les plus courantes pour les ouvrages normalisés du mur de l'Atlantique. La classe "A" reste très rare cependant. Ici à Saint-Nazaire, deux ouvrages sont construit avec cette norme seulement sur plus de 350 ouvrages.
les fondations peuvent être plus importantes sur les ouvrages spéciaux comme les bases pour sous-marins (en fonction de la nature du sol aussi, à Lorient KI et KII reposent avant tout sur des centaines de pieux) ou les ouvrage pour les V2.
Patrick
29543252_1864309173593995_8126912456269815165_n.jpg
29543252_1864309173593995_8126912456269815165_n.jpg (83.63 Kio) Vu 1056 fois


Pour autant le béton armé, même à 45 kg d'acier/m3, ne résiste pas à ce que je pense être une explosion interne de munitions. R 667

Patrick
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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de Mat02  Nouveau message 11 Avr 2018, 09:36

Bonjour,

Je reviens rapidement sur le R99a évoqué sur ce fil viewtopic.php?f=99&t=48171 , je me souviens en avoir vu un entièrement déterré et la dalle de fondations était bien plus haute que moi ( je mesure 1m79 ).
Pourquoi une telle épaisseur pour une construction à l'intérieur des terres ?
Cordialement Mathieu

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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 11 Avr 2018, 10:48

Bonjour à tous,

L'épaisseur apparente, disons deux mètres dans le cas de cette R 669, est-elle sur l'ensemble de l'ouvrage? Pour stabiliser les constructions sur un sol meuble, les constructeurs utilisent plusieurs systèmes:
Dalle de fondation plus large, côte belge par exemple, qui peut dépasser jusqu'à un mètre l'emprise de l'ouvrage.
Renforcement en profondeur du côté de "l'ennemie" avec parfois des dimensions importantes.
Il faudrait une photo pour étudier cela.

J'ai placé les plans du R 99A et 133 a/b dans le sujet donné en référence.
Patrick
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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Mat02  Nouveau message 11 Avr 2018, 18:03

Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

L'épaisseur apparente, disons deux mètres dans le cas de cette R 669, est-elle sur l'ensemble de l'ouvrage?
Patrick

Oui.
Cordialement Mathieu

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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 13 Avr 2018, 15:33

Tiens pendant qu'on est dans la construction, exemple de coffrage perdu sur ce blockhaus de Ver sur mer (secteur Gold)

ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe12.JPG
ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe12.JPG (117.58 Kio) Vu 989 fois


ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe11.JPG
on coule le béton entre loes 2 rangées de parpaing. Là on est dans l'épaisseur du futur mur.
ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe11.JPG (158.99 Kio) Vu 989 fois


ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe9.JPG
ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe9.JPG (146.31 Kio) Vu 989 fois


ver sur mer Stp 35a. casemate SK pour 122 russe10.JPG
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Re: Construction d'ouvrages

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 16 Avr 2018, 06:12

Bonjour à tous,

Formstein est la désignation allemande, que l'on peut traduire par pierre de forme en traduction littérale, ou pierre formée. Il y a un gain de temps réel pour la construction, mais la liaison mur extérieur/ dalle de toit n'est pas évidente. Par contre la résistance semble plus faible si l'on observe les résultats de tirs directs sur les murs ainsi édifiés.
Patrick

En complément de la documentation allemande qui montre plusieurs types.
image110.jpg
image110.jpg (76.65 Kio) Vu 956 fois


image111.jpg
image111.jpg (87.73 Kio) Vu 956 fois
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