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Info bunkers PFL2

Ce sujet est consacré aux fortifications en service durant la Seconde Guerre mondiale. Mettez en ligne ici vos recherches, vos réflexions, vos remarques, vos constatations... au sujet de l'Atlantikwall,,de la ligne Maginot, des fortifications belges, tchèques, japonaises, etc, etc.........
MODÉRATEUR : Patrick Fleuridas, Jumbo

Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de yauckt  Nouveau message 25 Juil 2014, 14:08

Bonjour à tous,

Après maintes recherches infructueuses, je me décide enfin à m'inscrire à ce forum plus qu'instructif. J'aurais quelques questions concernants certains bunkers spécifiques de la PFL2.

1. Ayant vécu ma jeunesse à côté du CF10ter ( http://www.fortiff.be/ifb/index.php?page=c96 ) de Beyne-Heusay, j'y ai passé pas mal de temps à y jouer mais n'ai jamais pu trouver d'infos sur son utilisation réélle pendant la SGM. Le quartier n'ayant été bati qu'au début des années 70, personne dans le quartier n'a pu répondre à mes questions. Quelqu'un aurait il plus d'information concernant ce bunker et son utilisation ?

2. Reste-t-il de quelconques vestiges de CF7 à Fléron? Je suppose que celui ci a été détruit/recouvert lors de la construction du Sanatorium milieu des années 70 ( http://www.rtbf.be/info/societe/dossier/journal-des-travaux-inutiles/detail_l-hopital-de-fleron-1991?id=7178193 ).

3. Pareil pour EC1bis à Chaudfontaine, existe-t-il encore des traces de ce bunker, je sais qu'il a fortement été endommagé en mai 40. Tant qu'a parler d'EC1bis, je ne suis jamais parvenu à trouver son voisin EC1, hormis une borne EB perdue au milieu d'une clairiere de fôret (coordonnées : 50.587508,5.624716), je ne suis pas parvenu à localiser EC1.

4. Existe-t-il des (ou enfin au moins une) photo(s) d'IR8 sur la Grand Route à Beyne-Heusay, ou se situe maintenant une pompe ESSO ( coordonnées : 50.625297, 5.646701 ) ? Egalement, je serais preneur de toutes infos concernant ce dernier.

En vous remerciant.

Yauckt.

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Re: Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Juil 2014, 19:45

Bonjour,
Personnellement je ne puis te renseigner, mais il ya des spécialistes parmi nos membres. Il faut toutefois tenir compte des vacances et il faudra sans doute patienter.
Cependant il y a également ceci:
http://www.clham.org/050492.htm
Il serait peut-être utile de contacter le CLHAM:
http://www.clham.org/000000.htm
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de yauckt  Nouveau message 28 Juil 2014, 12:41

Merci pour cette réponse.

Ayant épuisé toutes les ressources (enfin je pense) dispos sur les sites du chlam, fortiff.be, bunkerindex.eu, ... J'ai pu apprendre énormément de choses sur certains bunkers mais il me manque tout de même les infos demandées sur les bunkers en question. Je ne suis pas pressé, ca fait maintenant plus de 20 ans que je cherche des infos sur certains de ces bunkers, 1 jour, 1 mois, 1 an à attendre en plus une éventuelle info ne me tuera pas :)

A bientôt.

PS : effectivement, un petit mail au chlam pourrait m'aider :)

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Re: Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de yauckt  Nouveau message 10 Nov 2014, 11:27

Je me réponds a moi même pour le point 3 : j'ai enfin mis la main sur EC1. Je le cherchais du mauvais côté du cimetière.

https://www.google.be/maps/place/50%C2% ... !1s0x0:0x0

L'entrée est possible, mais je n'étais pas équipé/habillé pour l'expedition.

Pour le reste, les questions sont toujours d'actualité ;)

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Re: Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de yauckt  Nouveau message 27 Nov 2014, 14:43

Dévellopement sur le point 3 :

Apparement, EC1bis aurait servi d'emplacement pour les fondations de la construction d'une villa (info a prendre au conditionnel, info trouvée sur un forum néérlandophone : http://www.fortificatieforum.nl/viewtop ... 740&p=7160 ). Qu'en restait il au moment de la construction de cette habitation? Cela restera sans doute un mystère.

En toute logique, il devait se situer ici : https://www.google.be/maps/place/50%C2% ... !1s0x0:0x0

Pour autant, cela me semble cohérent, c'est vraiment situé tout en haut de la colline, il devait avoir une excellente vue sur la vallée donnant sur Chaudfontaine et cela va en accord avec les divers récits retraçant l'activité d'observation d'EC1bis.

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Re: Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 27 Nov 2014, 17:03

Bonjour,
Tentes de contacter notre membre G.Furst par MP:
memberlist.php?mode=viewprofile&u=3117
Cependant je ne sais si tu auras une réponse assez rapidement car il ne s'est plus connecté depuis le mois de mars 2014 et je sais que pour des raisons personnelles, il a mis un frein à ses activités concernant l'Histoire.
il possède également un forum mais qui est en veilleuse pour le moment et l'inscription y est impossible.
http://abbl-1914-1940.forum-actif.eu/register
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Fort/Abris  Nouveau message 27 Nov 2014, 18:12

Désolé, mais je n'avais pas vu ce post auparavant. Concernant CF 10 ter, il s'agit d'un des huit abris qui constituent le second échelon de la PFL 2. C'est 1939 que le Ministère de la Défense Nationale prévoit l'édification d'une seconde ligne de défense pour la PFL 2. Quatre types d'abris sont envisagés :deux modèles pour un canon de 47 mm et deux modèles pour une section de mitrailleuses. Ce projet prévoit 37 abris en second échelon et en arrière de la ligne formée par les intervalles entre Fléron et Barchon. Finalement, pour des raisons de budget, seuls 8 abris pour une section de mitrailleuses seront construits. Il s'agit des abris : CF 4 ter - CF 5 ter - EB 2 ter - EB 3 ter - BM 2 ter (construits par la firme Socofonda de Bruxelles) les abris FE 2 ter - FE 3 ter - CF 10 ter sont réalisés par la Firme Beaupain de Verviers. (Pour info : un seul abri de second échelon pour C47 a été construit, il s'agit du PL 10 ter)
EC 1 bis : il est bien situé sous la maison que vous indiqué. Il est encore en plus ou moins bon état et sert de cave au propriétaire (qui n'autorise pas son accès). Seule la cloche F.M. a été enlevée. Fort détériorée par les impacts de nombreux obus de 88 mm allemands (il existe plusieurs photo des dégâts de cette cloche). Pour info, il existe une photo d'IR 8 mais je ne peux vous la faire parvenir car elle est parue dans une de mes publications et fait l'objet d'un copyright de l'éditeur. Désolé. Pour votre information, il était à un seul niveau et ne comportait qu'un canon de 47 mm et une mitrailleuse. Il était totalement différents des autres et sa largeur ne dépassait pas 2,5 m. Une ouverture très grossière a été pratiquée au-dessus de l'embrasure de la Mi. afin de permettre au projecteur Willock-Bottin électrique d'éclairer la route. En ce qui concerne CF 7, il ne reste aucune trace de cet abri standard de PFL 2 (2 embrasures pour une section de Mi.). J'anticipe une éventuelle question concernant le Poste Permanent d'Alerte PP 11 A. Il était situé dans l'allée menant à la gare de Chênée (détruit en 1995). Il était quelque peu différents des autres car il ne possédait pas de local de tir pour le canon. Il était en parfait état (fenêtres et postes extérieures en chêne - volets - portes intérieurs - blindage de porte d'entrée - inscription, etc..) et conservait encore un peu de matériel d'époque. Malheureusement, je n'ai pas reçu les autorisations nécessaires pour prélever ce matériel destiné à être mis en valeur au Centre Liégeois et d'Histoire Militaires (C.L.H.A.M.). Un ferrailleur a fait son bonheur??
Bien à vous.


 

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Re: Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de yauckt  Nouveau message 27 Nov 2014, 21:21

Merci beaucoup Fort/Abris pour toutes ces précisions ! C'est même bien plus que ce que j'espérais :)

Quelles sont les publications dont vous faites allusion? Sont-ce les 4 tomes sur la PFL dispo via le CLHAM? Ca fait partie de ma liste au père Noel si ces éditions ne sont pas épuisées.

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Re: Info bunkers PFL2

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Fort/Abris  Nouveau message 28 Nov 2014, 05:54

En effet, je ne voulais pas faire de la pub. Il s'agit bien des livres consacrés aux abris de la 1er, 2e, 3e ligne de la P.F.L. ainsi que ceux de la ligne avancée. En attendant que le père Noël passe, je suis à votre disposition. Vous comprendrez aisément que je ne puis vous faire parvenir les documents faisant parties de ces publications vu le copyright de l'éditeur. Bien à vous.


 

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