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Re: FORT DE PLAPPEVILLE

Nouveau messagePosté: 30 Déc 2012, 15:27
de PRZYB
Les forts de Metz, construits par les Allemands AVANT 1914, ont même servi de modèle aux ouvrages de la ligne Maginot. De sacrés monstres !
Quand Patton est arrivé devant l'obstacle (il "courait" depuis Avranches) ça lui a fait un drôle d'effet... il n'avait il est vrai qu'une carte Michelin pour s'orienter : son avance spectaculaire en France avait pris de court les services cartographiques de l'U.S. Army !

Re: FORT DE PLAPPEVILLE

Nouveau messagePosté: 30 Déc 2012, 17:32
de jmh
Merci Przyb de ces précisions. Les américains ont réussi à les prendre ou préférer les contourner ?

Re: FORT DE PLAPPEVILLE

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2012, 11:16
de PRZYB
Les Américains ont fait le tour... au bout de trois mois. C'était raté pour l'entrée en fanfare dans Berlin !

Re: FORT DE PLAPPEVILLE

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2012, 17:40
de jmh
Merci Przyb... :cheers:

Re: FORT DE PLAPPEVILLE

Nouveau messagePosté: 07 Jan 2013, 15:03
de ulysse57
PRZYB a écrit:Les forts de Metz, construits par les Allemands AVANT 1914, ont même servi de modèle aux ouvrages de la ligne Maginot.


Pas pour l'ensemble. Certains ont été construits par les français avant 1870 et forment le système Séré de Rivières , principalement ceux de la petite ceinture.

Le fort de Plappeville est malheureusement aussi connu pour son rôle durant la bataille de Gravelotte.




PRZYB a écrit:Quand Patton est arrivé devant l'obstacle (il "courait" depuis Avranches) ça lui a fait un drôle d'effet... il n'avait il est vrai qu'une carte Michelin pour s'orienter : son avance spectaculaire en France avait pris de court les services cartographiques de l'U.S. Army !


Là n'est pas le problème car les forts apparaissent sur les cartes Michelin de l’époque ! Leur position géographique y est bien définie. Ce sont les plans de l'ensemble des forts qui n’étaient pas en possession de Patton. Ils savaient qu'il allaient se heurter à des fortifications , mais n'avaient aucunes idées ni de leur formes , ni de leur importance. C'est grâce à un résistant français qui avait planqué des maquettes des forts ( le Driant ou Kronprinz pour être precis ) que les américains ont pu se rendre compte des morceaux de choix qui leur faisaient face.

jmh a écrit:Merci Przyb de ces précisions. Les américains ont réussi à les prendre ou préférer les contourner ?

PRZYB a écrit:Les Américains ont fait le tour... au bout de trois mois. C'était raté pour l'entrée en fanfare dans Berlin !


En fait les américains ont réussit à prendre les forts.. que les allemands n'avaient pas eut le temps d'investir :)
La règle générale fut d'encercler le fort pour y bloquer les combattants.

Par contre je tiens quand même à signaler un fait un peu anecdotique , mais qui a une certaine importance pour moi : à aucuns moments les assiégés dépités n'ont tiré un obus sur la ville de Metz à proprement parler.


Pour info le site complet du Mont Saint Quentin et du Fort de Plappeville est en cours de dépollution pyrotechnique apres un débroussaillage complet qui a bien modifié l'aspect " sauvage " du terrain. par contre si jamais vous êtes pris sur une des zones en cours de dépollution , il vous en coutera 135 € d'amende !

Liens assez sympas et bien faits :

wiki sur les forts et la bataille de Metz 1944 :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Forts_de_Metz
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Metz

mon favoris car bien documenté en photographies : http://lesfortsenmoselle.perso.sfr.fr/m ... t_1918.htm

un dernier sur les travaux en cours : http://www.metzmetropole.fr/site/projet ... tin_01.php

Re: FORT DE PLAPPEVILLE

Nouveau messagePosté: 07 Jan 2013, 15:44
de Prosper Vandenbroucke
Grand merci pour toutes ces précisions Ulysse. C'est très intéressant et surtout très instructif.
Amicalement
Prosper ;)