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Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Ce sujet est consacré aux fortifications en service durant la Seconde Guerre mondiale. Mettez en ligne ici vos recherches, vos réflexions, vos remarques, vos constatations... au sujet de l'Atlantikwall,,de la ligne Maginot, des fortifications belges, tchèques, japonaises, etc, etc.........
MODÉRATEUR : Patrick Fleuridas, Jumbo

Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 16 Mar 2012, 18:47

Bonsoir à tous

L'explication sur la différence entre l'écluse Wattier et le sas de Saint-Nazaire est claire. ce type d'ouvrage existe aussi au port de La Palice. Il est quasi identique pour la forme et le principe de fonctionnement, assez complexe, des portes-caisson intérieures. Celui du port de Bordeaux, non achevé à la Libération, fut rapidement détruit, je ne connais donc pas le modèle, mais il y a fort à parier qu'il était identique.
Un petit scoop pour Saint-Nazaire. Il y avait en construction un abri identique à celui de l'écluse Wattier, afin de protéger les portes. En cours de construction, il manquait le toit, seulement en partie ferraillé, il fut rapidement détruit.
Patrick
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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 31 Mar 2013, 09:29

Bonjour à tous,
Pour répondre à Dynamo, les allemands avaient débuté les travaux de construction d'un abri pour la porte amont, celle du côté du bassin. Cette construction, arrêtée au niveau des murs et en cours de ferraillage du toit fut rapidement détruite à la libération. Sur cette vue aérienne de 1946, on reconnaît sur la gauche le bassin de l'entrée sud, puis le pont basculant (il est d'origine, a survécu aux bombardements, au raid de mars 42 et la frénésie de démolition/construction de Saint-Nazaire. Il porte les stigmates de de cette période...)
Le futur ouvrage est composé de deux alvéoles. Par contre sa profondeur me semble trop juste pour l'ensemble de la future porte coulissante. Un autre ouvrage sur le quai opposé ? Une porte en deux parties ?
Patrick


ST_Nazaire_écluse bunker_1946.jpg
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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de brehon  Nouveau message 31 Mar 2013, 10:59

Bonjour à tous, bonjour Patrick,

Pour ceux qui ne connaissent pas Saint-Nazaire, il est peut-être utile de bien préciser que la photo précédente montre la porte nord de l'écluse sud. Celle qui relie l'avant-port au bassin de Saint-Nazaire. A ne pas confondre avec la forme-écluse Joubert.
Fichiers joints
écluse St-Nazaire.jpg
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Cordialement.
Yvonnick

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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 31 Mar 2013, 11:44

Bonjour à tous,
Merci pour la précision Yvonnick. Cette entrée "sud" fut utilisée tout au long de la guerre par les sous-marins et autres navires. De nombreuses photos montrent les U-Boot dans le bassin de l'écluse, en attente et en grand danger en cas de raid aérien surprise.
Patrick
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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 14 Avr 2013, 19:36

Bonsoir à tous,
Les allemands avaient commencé la construction d'un abri pour les portes amonts de l'entrée sud, celle avec le pont basculant. Sur la phot, prise en août 1946, le pont est descendu, les portes de l'écluse fermées. On voit sur la droite les deux alvéoles. A la libération, les murs étaient achevés et le toit en cours de ferraillage. Tout fut détruit ensuite.
Cordialement
Patrick

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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 18 Oct 2014, 08:49

Bonjour à tous,

En complément une rare photo de la forme Joubert quelques semaines après le raid britannique. Le bassin est à sec grâce au barrage de sable installé en aval. On voit au milieu l'épave du Cambeltown dont il ne reste plus qu'une partie de la coque, les superstructures et l'étrave ont disparu, sans doute lors de l'explosion. A l’extrême droite, la masse de la porte d'entrée, projetée le long du bassin. Les Allemands ne remettront jamais en service la forme Joubert (cale Normandie pour les Anglais) pour autant ils n'en avaient pas abandonné l'idée puisqu'un bunker de protection fut construit pour abriter la future porte ainsi qu'un second ouvrage pour protéger le système de pompage.
Photo = forummarine.forumactif.com

Bonne journée
Patrick

Saint-Nazaire_forummarime.forumactif.com_1.jpg
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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Oct 2014, 08:58

Merci Patrick de ne pas oublier ce fil fort intéressant et de le compléter avec cette belle prise de vue, rare qui plus est.

Bonne journée.

Daniel
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 18 Oct 2014, 17:47

Bonsoir à tous,

Oui les photos de la forme Joubert après le raid britanniques sont très rares, hormis celles, aériennes, des avions de reconnaissance alliés. A la suite du raid, les allemands sont devenus très méfiants au dire d'un témoin de l'époque qui travaillé à côté du chantier. Cette personne, âgé maintenant de plus de 90 ans, prenait chaque matin le train reliant La Baule à Saint-Nazaire. Soldats, ouvriers de la Todt, civils, tout le monde gagnait Saint-Nazaire pour la journée, et revenait le soir. Jusqu'au raid les contrôles étaient certes en place mais "bon enfant" Pendant trois jours l'accès à Saint-Nazaire fut interdit sauf pour les militaires. Ensuite il fallait montrer, et rapidement, son "laissez-passer" Les soldats étaient très suspicieux de tout...
Cordialement

Patrick
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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 18 Oct 2014, 17:55

La vue aérienne ne manque pas d'intérêt, elle donne une échelle à l'ouvrage:

St_Nazaire_1942_aerial.jpg
St_Nazaire_1942_aerial.jpg (58.95 Kio) Vu 436 fois


http://en.wikipedia.org/wiki/St_Nazaire_Raid
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Re: Saint-Nazaire Les ouvrages du port.

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Oct 2014, 19:30

C'est très parlant, en effet !
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