Forum Le Monde en Guerre

Bonsoir à tous

Metaxas linie ???? Cela vous interpelle ? Fortifications grecques d'avant seconde guerre mondiale ? mais sur quelle frontière ?
Ci-joint quelques plans et photos trouvés sur le net ( http://WWW.festungsbauten.de )
Patrick
http://img844.imageshack.us/i/metaxaslinie1.jpg/
http://img833.imageshack.us/i/gr05.jpg/

Salut Patrick

Voici un lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_Metaxas

Bonsoir Patrick.
Voici un autre lien:
http://greekmilitary.net/metaxas.html
A ma connaissance cette ligne de défense se trouvait à la frontière Greco-Bulgare.
Amicalement
Prosper

J'en profite pour recommander à tout le monde le site Festungsbauten, qui a le mérite de présenter un tas de fortifs exotiques que l'on n'a pas l'habitude de voir. Les infos ne sont pas toujours à la hauteur, mais ça permet d'avoir un aperçu de la richesse du monde de la fortification.

Bonjour à tous

Merci pour vos liens et réponses. Je n'avais pas le temps de rechercher sur le net, et puis il faut bien réveiller certains

Le site, festungsbauten est effectivement très intéressant. Quand aux ouvrages de la ligne Metaxas, ils méritent eux aussi un "dépoussiérage maison" !
Bonne journée
Patrick

Bonsoir à tous,

Je me suis souvenu d'un cours du général Delmas à ce sujet, je vous le communique...



Sce : DELMAS Jean, Officier et Historien, études, articles et cours, Economica, Paris, 2001

Amicalement

Intéressante intervention, en effet. Elle montre une fois de plus, au-delà de sa conclusion, non seulement que la fortification de temps de paix est à la merci des retournements d'alliance, mais aussi et surtout qu'il ne faut pas en attendre de miracle. Elle n'est qu'un outil, très utile stratégiquement au demeurant, mais un simple outil, au service de la défense, et doit être utilisée en coordination avec les autres éléments constitutifs des armées.

En poussant encore le raisonnement, on arrive à cette constatation : il est inutile de se poser la question de savoir si elle utile ou pas, puisque quand on y met les moyens on finit toujours par la percer. Pour l'historien, leur intérêt est technique, en tant qu'élément d'une réflexion à un moment donné, et bien entendu comme élément de la stratégie de défense à un moment donné, et comme élément constitutif de la stratégie offensive qui lui fait face.

Après, on peut discuter à l'infini de l'intérêt réel de tous les équipements, du dernier bouton d'uniforme à l'énorme bloc de béton, on trouvera toujours des arguments pour ou contre. Mais ça ce n'est pas l'objet de la recherche historique, c'est celui des militaires qui mènent les guerres actuelles et préparent les prochaines.

A-t-on dans toute l'histoire un ou des exemples de ligne de "fortifications" qui aient été attaquées en force et qui n'aient pas été percées?

Jumbo a écrit:A-t-on dans toute l'histoire un ou des exemples de ligne de "fortifications" qui aient été attaquées en force et qui n'aient pas été percées?

Pas à ma connaissance... le mur d'Hadrien, le limes romain en général, la muraille de Chine, tout à été pris à un moment ou un autre.
En cherchant bien il doit bien y avoir quelques places fortes de Vauban qui n'ont jamais été prises, si l'on considère le pré carré comme une ligne certes discontinue de fortifications... (Neuf-Brisach ne fut jamais prise à ma connaissance, par exemple)
On peut penser aux Longs Murs d'Athènes aussi qui ne cédèrent jamais si ce n'est par la peste ou la famine.
Sans doute aussi le fort de Mutzig mais là Seb devrait en savoir plus que moi...

Puisque c'est vers là que nous semblons nous orienter, dans le cadre d'une réflexion philosophique sur ce qui pousse des hommes à construire des murs pour se séparer, se protéger d'autres hommes, il me vient à l'esprit un très bon documentaire que j'avais vu il y a quelques années, j'en ai retrouvé le résumé :

Les murs dans l'Histoire
Un film réal. par Olivier Galy-Nadal, présenté par Laurent Joffrin et Jean-Michel Gaillard dans le cadre de l'émission "Les repères de l'Histoire" suivi d'un débat avec Pierre Miquel, Alexandre Adler, Frédéric Encel sur FR5 le 21.3.2004.
Résumé : Prenant comme point de départ la construction actuelle du mur israélien de sécurité séparant l'Etat hébreu de la Cisjordanie, ce documentaire remonte le fil du temps pour comprendre les raisons qui poussent les hommes à édifier des murs entre eux. Il s'appuie sur de nombreuses images d'archives et des témoignages d'historiens. Construit en plusieurs parties, le film fait le point sur les murs de défense (limes sous l'Empire romain, grande muraille de Chine), sur les murs politiques (Berlin, Corée), sur les murs de ségrégation (Belfast) et les murs économiques (Mexique/Etats-Unis).

Amicalement