Connexion  •  M’enregistrer

Le mur "sur" l'Atlantique

Ce sujet est consacré aux fortifications en service durant la Seconde Guerre mondiale. Mettez en ligne ici vos recherches, vos réflexions, vos remarques, vos constatations... au sujet de l'Atlantikwall,,de la ligne Maginot, des fortifications belges, tchèques, japonaises, etc, etc.........
MODÉRATEUR : Patrick Fleuridas, Jumbo

Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 30 Déc 2015, 12:07

Bonjour Eric,
alsa.se a écrit:Hypothèse inenvisageable. Les conditions étaient différentes qu'au Japon.

Tu te trompes. Le destinataire prioritaire de la bombe était Hitler. Pour les mêmes raisons que celles qui ont conduit à la décision d'en larguer sur le Japon: mettre un terme à la guerre en évitant des pertes américaines et lancer un avertissement à Staline.
Si une bombe avait été prête au moment de la Bataille des Ardennes par exemple, les Américains n'auraient pas hésité. Seule la capitulation avant que la bombe ne soit prête a évité le feu nucléaire à l'Allemagne.

Cordialement.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 997
Inscription: 19 Déc 2004, 16:30
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de Shiro : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 30 Déc 2015, 12:33

Bonjour à tous,

Que de "si"...
je pense que la comparaison avec le Japon n'est pas adéquat. De toute manière les russes seront les premiers à Berlin, même si Patton voulait "foncer" pour y être avant. Les tâches étaient distribuées avant. je ne pense pas que les américains, tant que Roosevelt est vivant, avaient mesuré le danger potentiel que représentait Staline en 1944.
De plus Hitler vit quasiment en permanence dans son bunker de la Chancellerie, or l'épaisseur de la dalle de toit et l'enfouissement de l'ouvrage le met à l'abri...
Mais on s’éloigne beaucoup trop du sujet...
Cordialement

Patrick
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2193
Inscription: 29 Avr 2009, 20:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 30 Déc 2015, 16:14

Rien de hs pour moi, tout est lié à la reconquête de l'Europe ou à la mise à genou du Japon.
Je pense que Shiro parle d'hitler au sens symbolique. La politique de terreur était déjà appliquée de manière conventionnelle sur l'Allemagne avec le bombardement pseudo-tactique de Dresde et sur le Japon avec le bombardement de Tokyo. Juste une question de temps avant que les bombes atomiques mises au point à marche forcée ne soient opérationnelles. Le feu nucléaire sur l'Allemagne constituait le plan "B", hitler est tombé avant.
« War vor ha war zouar »

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4085
Inscription: 10 Mar 2012, 17:12
Région: Bretagne
Pays: Bretagne

Voir le Blog de Tri martolod : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 30 Déc 2015, 16:38

Bonsoir à tous,

Un peu éloigné tout cela du thème du sujet qui posait la question sur la fortification de la façade atlantique en particulier le sud-ouest. Pour le reste on peut toujours ouvrir un autre sujet de discussion.
Cordialement

Patrick
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2193
Inscription: 29 Avr 2009, 20:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Déc 2015, 17:09

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec Patrick Fleuridas,
Les propos de Shiro et de Tri martolod n'ont plus rien à voir avec le sujet initial lequel était consacré aux batteries du mur de l'Atlantique.
Le sujet de la bombe atomique a été largement abordé que ce soit au niveau du lieu du largage, du pourquoi du largage, de la nécessité du largage, de la politique adopté , etc .
Il suffit de consulter le moteur de recherche du forum en y introduisant les mots "Bombe atomique" et je pense que si vous prenez la peine d'introduire le mot "Hiroshima" d'autres pages sont également disponibles.
Pour rappel, le moteur de recherche c'est ici:
search.php
Amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 66070
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 30 Déc 2015, 19:59

Bonsoir à tous,

Pour revenir sur le "ventre mou" de la baie de Seine, voici des photographise aérienns de la batterie de Bléville. Sur trois ouvrages, un seul est achevé peu de temps avant le débarquement. Encuvement circulaire et accolée, une soute/abri pour les munitions et le personnel. le canon d'un calibre de 38 cm, vient de la saisi par les allemands de l'arment principal du Jean-Bart, cuirassé lourd de la Marine française qui s'est échappé de Saint-Nazaire quelques heures avant l'arrivée des troupes allemande, mais inachevé. Le canon sera installé dans une tourelle blindée. Largement bombardé par les britanniques, une bombe de gros calibre touche le bord du toit de la tourelle, rendant celle-ci inutilisable.
Cordialement
Patrick

38_aer10_AC.jpg
38_aer10_AC.jpg (219.98 Kio) Vu 241 fois

La tourelle en cours de montage. Le canon n'est pas en place.

Coastal Battery Le Havre.jpg
Coastal Battery Le Havre.jpg (179.67 Kio) Vu 241 fois

Après les combats. Le soldat sur la tourelle donne l'échelle. On peut voir les coffrages encore en place. L'impact de trouve sur la droite du toit de la tourelle.
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2193
Inscription: 29 Avr 2009, 20:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 30 Déc 2015, 21:33

Il y a eu une discussion intéressante (avec quelques spécialistes de la question) sur le "ventre mou" du mur de l'Atlantique, en fait les termes "moins dur" serait peut-être plus appropriés.
viewtopic.php?f=1&t=19622&hilit=Bl%C3%A9ville
« War vor ha war zouar »

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4085
Inscription: 10 Mar 2012, 17:12
Région: Bretagne
Pays: Bretagne

Voir le Blog de Tri martolod : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 31 Déc 2015, 10:49

Bonjour à tous,

Merci pour le lien. En ce qui concerne le sud-ouest, on peut s’interroger quand on découvre certains points d'appui comme La Coubre. Une belle concentration d'ouvrages !

Plan Alain Chazette
046 35.jpg
046 35.jpg (304.13 Kio) Vu 155 fois
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2193
Inscription: 29 Avr 2009, 20:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 31 Déc 2015, 11:32

La baie de Seine, au sens propre du mot faisait peur aux alliés. D'ailleurs il ne s'y est rien passé. Le mont Canisy et la Festung du Havre interdisait toute velléité offensive de ce côté là. Quant au "ventre mou", effectivement moins défendu ou moins ardu semblent des termes plus raisonnables.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6009
Inscription: 01 Juin 2004, 20:12
Localisation: OISE

Voir le Blog de Jumbo : cliquez ici


Re: Le mur "sur" l'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 31 Déc 2015, 15:14

Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

Merci pour le lien. En ce qui concerne le sud-ouest, on peut s’interroger quand on découvre certains points d'appui comme La Coubre. Une belle concentration d'ouvrages !

Plan Alain Chazette
046 35.jpg


Nous sommes quand même à l'entrée de la Gironde et d'un passage vers l'Atlantique des sous-marins de Bacalan. Il y a beaucoup de béton mais qu'est-ce qu'il abrite à part un 240mm??
Plus au sud c'aurait été superflu, les rouleaux des côtes landaises assurent la protection contre un débarquement.
« War vor ha war zouar »

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4085
Inscription: 10 Mar 2012, 17:12
Région: Bretagne
Pays: Bretagne

Voir le Blog de Tri martolod : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Retourner vers LES FORTIFICATIONS




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 15 
Hier, 23:05
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 18 
Hier, 22:51
par: kfranc01 
    dans:  A LA RECHERCHE D’UN NOM 
Hier, 22:36
par: marie-blanche 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 14 
Hier, 22:35
par: kfranc01 
    dans:  Quoi de neuf dans les kiosques ? 
Hier, 22:27
par: kfranc01 
    dans:  antenne du consulat américain à Lyon 1942-1944 
Hier, 22:24
par: pigeon38 
    dans:  12ème régiment de chasseurs à cheval en 1945-1946 
Hier, 22:19
par: pigeon38 
    dans:  un lien sur la LVF.... 
Hier, 22:09
par: pigeon38 
    dans:  Caisse allemande 
Hier, 21:28
par: Didier 
    dans:  Un maquis allemand dans les Cevennes 
Hier, 20:32
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités


Scroll