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Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Publiez ici vos impressions, vos photos et la localisation, des sites et/ou musées
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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 01 Fév 2011, 23:02

"Là je suis d'accord, à 100%. Mais il faut bien reconnaître que si pour la Ligne Maginot, les Plages du Débarquement, Verdun etc...une organisation en individuelle stricte est réalisable, pour 15 personnes en Pologne pex, il faut les conseils et l'aide de l'infrastructure d'1 professionel. Id, hors SGM, pour plusieurs séjours découverte que j'ai faits à NY pour/avec des proches, pour Singapour et la Thailande et d'autres encore. Celà ne veut pas dire investissement démesuré, car, heures fixes, guide chiourme ou programme bétonné, mais 1 minimum d'organisation dans 1 pays éloigne et qu'on ne connaît pas aussi bien que la Normandie."



Pas de problème Alain sur ce point. Je parlais bien de visites de "proximité".
Pour les déstinations lointaines je suis également convaincu qu'il faut éviter de laisser place à l'improvisation.
Maintenant comme le dit Augustin, avec les Anglo-Saxons (ou d'autres touristes étrangers), il y a du potentiel pour organiser des visites. Ceux-ci préfèreront bien largement se faire guider en achetant quelque chose de tout ficelé... C'est compréhensif...
Même si ceux-ci sont majoritairement du type "chapeau de paille et socquettes aux genoux" !!! Ok, je :arrow:

Eric
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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de AugustinM  Nouveau message 02 Fév 2011, 00:34

Bonjour à tous,

Je n'avais pas vu que la conversation a atteint 3 pages, quelle agréable surprise! Je suis impressionné par vos réponses et leur variété. Merci!

Pour répondre à une question soulevée par Dynamo, mon optique est de gagner ma vie en organisant de tels voyages, plus que du bénévolat... ;)

Maintenant, de la conversation, j'ai 3 impressions:

1/ il y a de la demande pour le voyage en Pologne, au travail Alain! :)

2/ oui vous avez de la demande pour des voyages avec thématique SGM. D'autres époques / conflits vous intéresseraient? Seriez-vous prêt à "mélanger" ces thèmes dans un même voyage?

3/ pour les voyages à l'étranger, pour vous, il est utile de passer par un "professionnel", alors qu'en France un peu moins, voir pas du tout pour certains! Je me trompe?

Bien amicalement,
Augustin


 

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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 02 Fév 2011, 01:18

AugustinM a écrit:2/ oui vous avez de la demande pour des voyages avec thématique SGM. D'autres époques / conflits vous intéresseraient? Seriez-vous prêt à "mélanger" ces thèmes dans un même voyage?

3/ pour les voyages à l'étranger, pour vous, il est utile de passer par un "professionnel", alors qu'en France un peu moins, voir pas du tout pour certains! Je me trompe?

Bien amicalement,
Augustin


2 Oui, si la WWII est privilégiée, généralement nous aimons l'Histoire et la visite d'un site médiéval ou un chateau Renaissance est toujours un bon moment.

3 si on veut aller visiter "Stalingrad" , Koursk et jitomir, il me semble qu'il vaut mieux être pris en charge par une organisation professionnelle.
A titre perso, lors de déplacements à l'étranger, je suis allé sur des sites historiques, mais la barrière de la langue et le fait d'être hors des circuits "officiels" m'a probablement fait rater des éléments pertinents.

En revanche, en France, on peut se passer d'une organisation, quoique, ayant eu le privilège de parcourir la Normandie avec Stéphane Delogu et les Ardennes avec Henri Rogister, cela m'amène à la conclusion que c'est mieux lorsqu'on est bien accompagné.

:cheers:
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 02 Fév 2011, 18:07

Je pense tout comme le Français le plus occidental que je connaisse, et j'ai nommé dynamo !
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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 02 Fév 2011, 19:02

AugustinM a écrit:Bonjour à tous,

Je n'avais pas vu que la conversation a atteint 3 pages, quelle agréable surprise! Je suis impressionné par vos réponses et leur variété. Merci!

Pour répondre à une question soulevée par Dynamo, mon optique est de gagner ma vie en organisant de tels voyages, plus que du bénévolat... ;)

Maintenant, de la conversation, j'ai 3 impressions:

1/ il y a de la demande pour le voyage en Pologne, au travail Alain! :)

2/ oui vous avez de la demande pour des voyages avec thématique SGM. D'autres époques / conflits vous intéresseraient? Seriez-vous prêt à "mélanger" ces thèmes dans un même voyage?

3/ pour les voyages à l'étranger, pour vous, il est utile de passer par un "professionnel", alors qu'en France un peu moins, voir pas du tout pour certains! Je me trompe?

Bien amicalement,
Augustin



Bonjour Augustin,
2/ Mélanger les thèmes, pas sûr que celà plaise à tout un chacun. Je peux me tromper.
En ce qui me concerne, passionné par WWII, oui. WWI pourquoi pas, j'ai déjà "pratiqué" 8) mais j'avoue que mélanger 2 périodes me gênerai.
3/ Pour les voyages à l'étranger (bien que très peu pratiqué... :oops: ) je pense que passer par un "pro" c'est une bonne option, peut-être même recommandée selon les déstinations...
Pour la France bien moins, mais les étrangers venant dans notre magnifique pays :bravo:, eux, pourraient justifier ton investissement... et rentabiliser "Taaaaa petiiiiiite entreprise..." (Tiens c'est un air qui me rappel quelque chose... :mrgreen: )

Eric
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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 02 Fév 2011, 19:33

En fait Augustin, c'est quoi ton projet exactement? Développer le tourisme "fortifs" en France en essayant d'en vivre? Actuellement que fais-tu exactement? Si tu es déjà tour operator donnes nous des billes et on te fera de la pub!
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 02 Fév 2011, 23:11

Bonjour,

C'est la question de Jumbo qui résume tout. Car ce fil, initié sur la question de voyages ciblés SGM accompagnés ou non, s'est enrichi de plusieurs sujets secondaires: cibles SGM ou autres ? En France ou ailleurs ? accompagnement spécialisé ou non ? Epouses/partenaires ou non ? Organisation propre ou professionnelle ? Et surtout, car c'est celà qui conditionne à mes yeux la poursuite de la discussion forumesque, guidage/organisation/participation payante/rémunérée ou non?

A cette dernière question je réponds nettement: c'est non. Nous sommes une communauté de passionnés d'Histoire, ciblés sur une période précise, dont nous débattons; même virtuels, il se crée des liens plus ou moins proches entre les 1 et les autres; quelques uns se réunissent périodiquement pour des rencontres, celles d'1 bande de copains historiens amateurs. Pour celà, nul besoin de guide, GO professionnel, ni certainement de cotisation. Chacun s'organise et participe selon ses possibilités. Financièrement, la PAF est individuelle, et au prix coûtant.

Quant aux perspectives d'avenir d'une entreprise de tourisme militaire ciblé SGM, WWI ou autre, c'est un tout autre débat; il ne concerne pas directement notre Forum. Il est vrai que quelques uns peuvent avoir un avis, que d'aucuns peuvent être intéressés: je pense qu'il vaut mieux qu'ils échangent avec toi par MP, ou en dehors du Forum, dont ce n'est pas la vocation. J'imagine que les Admin pensent de même.

Enfin, pour en arriver au fond du sujet, celui des modalités d'organisation de voyages SGM forumesques, plusieurs se sont déjà exprimés. Il me semble qu'il n'y a pas de vérité doctrinale: la Normandie, l'Alsace-Lorraine, la France, c'est facile entre soi, surtout avec l'aide d'un déjà connaisseur surtout s'il est déjà sur place (je n'y suis pas, mais je me suis déjà proposé pour la LM). Autres examples: l'invasion de la Belqique; la percée à Sedan, le Pas de Calais comme fait il y a 1 an, la Bataille des Ardennes comme cette année, etc... Des voyages plus ambitieux nécessiteront de plus grands moyens et une organisation plus serrée, peutêtre en partie professionnelle, sans pour autant être 1 voyage sorti d'1 cataloque ou d'1 prospectus: les sites de la Bataille d'Angleterre, Berlin 39-45, les barrages de la Ruhr, le QG de Prusse Orientale, etc... (liste exemplative, non exhaustive). Quant à la pièce de résistance, la Solution Finale en Pologne, je viens de le faire pour la 2ième fois, et je suis prêt à recommencer dans 1 an avec ceux du Forum qui veulent/peuvent faire cet effort. Mais à ma manière, càd projet élaboré et convenu entre soi, itinéraire sur mesure, visites sélectionnées, temps adéquat y compris pour les improvisations, et modalités pratiques (arrivée en Pologne, déplacements intérieurs, logements) décidés par nous mêmes. A contrario, une fois ces paramètres définis, réservations confiées à un professionnel, responsabilisé à cet égard. Donc voyage sur mesure, collectif, mais conduit en individuel. Et pas de cars bondés ni de soquettes jusqu'aux genoux, foi de Forumeur lol.

Voilà, et la suite des débats est ouvertes, mais pour la Pologne, sur 1 fil dédié SVP.

Bonne soirée,

Alain


 

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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de AugustinM  Nouveau message 03 Fév 2011, 17:08

Oui Alain tu as raison, il y a déjà beaucoup d'idées qui ont surgi de cette discussion. Je vais arrêter de poser des questions et continuer en MP pour ceux que ça intéresse et éviter d'ennuyer tout le monde.

En tout cas, j'ai bien compris, ici, pas "soquettes jusqu'aux genoux" hein! Un peu d'aventure que diable! :)

Merci à tous pour vos contributions!


 

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Re: Avis aux amateurs de tourisme militaire 2ème GM

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de jeje38  Nouveau message 04 Fév 2011, 00:49

Salut à tous

Comme certains l'ont dit, je suis plutôt du genre à fuir tout ce qui ressemble de près ou de loin à des visites organisées ! jamais le temps de faire ce que tu veux quand tu veux, on te dit quand manger, quand dormir et même quand pi****... lol
non sérieusement, je préfère être libre de découvrir par moi même, de fouiller, d'explorer... bref c'est mon côté anthropologue et aventurier qui s'exprime librement dans ce cas !

pour ce qui est des visites à l'étranger je me débrouille par moi même aussi. et quand le français et l'anglais ne suffisent plus je me débrouille avec mes notions d'espagnol et de Lakota (quoique que en dehors des réserves Sioux ce n'est pas très parlé... lol).

Pour ma part je préfère largement préparer mes excursions en visitant le sites des communes, en lisant un maximum de choses sur le sujet et les lieux et ensuite en avant pour l'aventure et on verra bien ce qui se passe !

La seule chose que j'avais trouvé vraiment pas mal c'est lors de ma seconde visite en Normandie, l'office du tourisme de sainte mère eglise louait un boitier GPS individuel qui m'a guidé sur différents point clés du jour J avec des vidéos, photos et commentaires sonores à chaque point de passage. j'ai pris mon temps pour visiter, j'ai pu faire des pauses quand je voulais sans ête emm**** bref, une idée génialissime !

Sinon désolé pour les fautes mais il est tard et mes doigts ont une facheuse tendance à glisser sur les mauvaises touches....


 

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