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FD Roosevelt et W Churchill se rencontrent pour signer la Charte de L'Atlantique

Cette rubrique est consacrée uniquement aux Personnages les plus importants du conflit, militaires et/ou politiques.
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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Aoû 2020, 11:18

Aldebert a écrit:...
A cette époque la flotte américaine n'était pas encore menacée par les nazis, de ce fait il est probable que la protection de ses navires contre la lutte anti-sous-marine, là où ils se trouvaient, n'avait pas la juste mesure.


Je ne voudrais pas réduire à peau de chagrin "l'optimisme" de ta boutade (sic), mais, vu l'importance de l'évènement, le coin devait grouiller de bâtiments et appareils américains, britanniques & canadiens en alerte, en sus de la surveillance des principaux accès possibles (Détroit de Danemark entre Groënland & Islande, passage entre l'Islande et les Iles Féroé, etc.) ;)

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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 11 Aoû 2020, 11:19

Cette Charte de l'Atlantique pose en effet une question; pourquoi?
En effet j'ai lu qu'elle n'était meme pas signée par les deux interlocuteurs, elle n'avait donc aucune valeur juridique; en outre elle se contentait de citer des généralités; alors pourquoi toute cette mise en scène pour un si piètre résultat?

Alain

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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Aoû 2020, 11:41

Le texte (traduction française) de la Déclaration de Principe publiée le 14 août 1941 et ses suites ultérieures... https://www.nato.int/cps/fr/natohq/offi ... _16912.htm?

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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 11 Aoû 2020, 13:08

D'accord ce sont des grands principes, mais était il nécessaire de cette mise en scène au milieu de l'Atlantique pour les énoncer?

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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 11 Aoû 2020, 13:20

Cette fameuse Charte de l'Atlantique était voulue par Roosevelt afin de détruire les espérances de continuer le monde des pays européens tel qu'il était ,les détenteurs de colonies(dont la Grande Bretagne) Il va faire basculer des pays espérant leur émancipation totale des "puissances européennes" vers le pôle US,il commence donc doucement pour ne pas trop "braquer" Churchill

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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Aoû 2020, 13:23

NIALA a écrit:D'accord ce sont des grands principes, mais était il nécessaire de cette mise en scène au milieu de l'Atlantique pour les énoncer?


Sans entrer dans les détails, je pense que le message principal est de montrer qu'Etats-Unis et Royaume-Uni sont côte-à-côte de part et d'autre de l'Atlantique.

Message important :
. pour encourager l'opinion publique britannique (et donc soutenir politiquement CHURCHILL) ;
. pour préparer progressivement l'opinion publique US à l'implication progressive dans la guerre ;
. à HITLER et consorts qui espèrent priver CHURCHILL de son (dernier) soutien potentiel face au Reich.

La guerre longue qu'HITLER voulait éviter mais que les Alliés appelaient de leurs voeux depuis 1939 se dessine progressivement...

EDIT : Alfred a un intéressant autre point de vue :D
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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Aoû 2020, 13:33

Était-ce nécessaire ou pas?
Roosevelt et Churchill proposent une série de principes moraux devant guider les puissances démocratiques et garantir le rétablissement durable de la paix, notamment :
--refus de tout agrandissement territorial,
--droit des peuples à choisir leur forme de gouvernement,
--libre accès de chacun aux matières premières,
--liberté des mers,
--renonciation à la force !

Le président américain veut de la sorte préparer son opinion publique, encore très réticente, à une entrée en guerre contre l'Allemagne, aux côtés de l'Angleterre et de l'URSS.

Mais il me semble que les généreux principes de la Charte aient été contournés dès l'année suivante, lors de la signature du traité d'assistance anglo-soviétique de Londres, le 26 mai 1942. Par ce traité d'alliance entre le Secrétaire aux Affaires étrangères Anthony Eden et le soviétique Viatcheslav Molotov, le premier concède au second le droit à un glacis de sécurité et à des frontières stratégiques.
La Charte de l'Atlantique est évoquée à la conférence de Yalta, en février 1945, mais seulement pour la forme, les participants de ladite conférence - Staline le premier - n'ayant eu aucune intention de renoncer aux agrandissements territoriaux ni de laisser aux peuples le droit de choisir leur forme de gouvernement.
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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Aoû 2020, 13:49

Ha et au fait...
...le plus important sans doute est ce que CHURCHILL et ROOSVELT se sont dits... et qui n'a pas été communiqué au public.

L'aspect informel de ces grandes rencontres est souvent plus important que la conclusion protocolaire.
Et c'est encore le cas de nos jours.
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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 11 Aoû 2020, 14:14

Merci pour vos avis; c'est vrai que beaucoup de ces grands principes qui paraissent évidents, ne l'étaient pas en août 1941, il faut se replonger dans le monde de l'époque pour bien comprendre leur importance.

Alain

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Re: FD Roosevelt et W Churchill se rencontre pour signer la Charte de L'Atlantique

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Aoû 2020, 14:36

NIALA a écrit:Merci pour vos avis; c'est vrai que beaucoup de ces grands principes qui paraissent évidents, ne l'étaient pas en août 1941, il faut se replonger dans le monde de l'époque pour bien comprendre leur importance.

Alain


Ton analyse "première" posait des questions légitimes sur l'utilité de ce "Machin", lors de sa publication initiale, mais, de fait, il avait, aussi, servi de base de travail, pour les accords ultérieurs, en temps de guerre et, surtout, pour éviter, après l'instauration de la "Paix", les erreurs de 1918 et les conséquences "désastreuses" de la promulgation du Traité de Versailles - ce que, au passage, les Américains étaient sensés mettre dans leur poche, avec leur mouchoir par dessus!-. :D

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