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Le serpent de mer de la brouille Hitler-Göring

Cette rubrique est consacrée uniquement aux Personnages les plus importants du conflit, militaires et/ou politiques.
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Le serpent de mer de la brouille Hitler-Göring

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 13 Juil 2015, 13:45

Slate a cru devoir reprendre au vol un article américain http://www.slate.fr/story/104205/telegr ... #linkreact

Mon commentaire, intitulé "Erreur et naïvetés" :
Outre le fait que l'officier censé, sur la photo, être Göring n'est pas lui, il faut se demander pendant combien de temps encore ce genre de documentation sera lu au premier degré et de façon unilatérale, en ressassant l'image d'un Hitler zombie, stupide et manipulable par son entourage, l'inverse n'étant jamais supposé.


Qui aurait le temps de chercher les noms des personnages (à part Hitler et Lakeitel) ?

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Cela vaut ce que ça vaut mais...............

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Juil 2015, 13:48

...................contrairement à ce que dit la légende de la photo, il ne s'agit pas de Hermann Göring en conversation avec AH, mais bien d'Ernst Udet et au centre (à l'arrière plan) il me semble qu'il s'agit de Wilhelm Keitel

https://fr.news.yahoo.com/retrouv%C3%A9 ... 01735.html
http://www.slate.fr/story/104205/telegr ... xtor=RSS-2

De toute façon, 55.000$ pour un télégramme................... :shock:
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Re: Cela vaut ce que ça vaut mais...............

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Didier  Nouveau message 13 Juil 2015, 14:30

Prosper Vandenbroucke a écrit:...................contrairement à ce que dit la légende de la photo, il ne s'agit pas de Hermann Göring en conversation avec AH, mais bien d'Ernst Udet et au centre (à l'arrière plan) il me semble qu'il s'agit de Wilhelm Keitel


Bonjour,

Je confirme les identifications de Prosper, la photo date semble-t'il de 1938 : http://www.granger.com/results.asp?imag ... 1&itemx=43

Didier

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Re: Le serpent de mer de la brouille Hitler-Göring

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 13 Juil 2015, 16:25

Göring devait venir à Rome lors de l'anniversaire de Mussolini le 29 juillet 1943 pour mettre en place un plan pour forcer Hitler à arrêter la guerre à l'Est. La réunion du 25 juillet à fait échouer ce plan dans lequel Kallay le ministre des A.E. hongroises était impliqué avec l'ambassadeur du Japon Hidaka.
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La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

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Re: Le serpent de mer de la brouille Hitler-Göring

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 13 Juil 2015, 16:43

Sur la photo, Prosper a indiscutablement gagné !

Sur l'interprétation de l'épisode, toute trahison de Göring est exclue, en revanche il est possible que Hitler en ait créé l'apparence, à l'insu de l'intéressé, pour faire plus vrai et mettre les Américains en confiance, vis-à-vis de Göring comme de Himmler (le meurtre de Fegelein, le 28 au soir, complèterait l'effet).

Cf. le télégramme pleurnichard de Göring à Hitler que j'ai trouvé dans les interceptions anglaises : http://delpla.org/article.php3?id_article=55

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Re: Le serpent de mer de la brouille Hitler-Göring

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 15 Juil 2015, 15:21

Slate a changé la photo mais écarté mon commentaire !

espérons que celui-ci
Dommage...

... que vous ayez écarté mon commentaire, qui non seulement signalait l'erreur de casting mais aussi l'essentiel : aucun geste de Göring n'a poussé Hitler à se flinguer, mais seulement le rapport de forces. Il voulait précisément ouvrir la voie, pour sauver le nazisme, à des subalternes qui courtisaient les Occidentaux avec son accord, comme Göring et Himmler.

Détails :
http://delpla.org/article.php3?id_article=55


passera.

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Re: Le serpent de mer de la brouille Hitler-Göring

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Juil 2015, 16:41

Bonjour François
Pour le moment (16h40h) ton commentaire est toujours en ligne et je viens de voir que la photo n'était pas la seule erreur (comment peut-on écrire que Karinhall se trouvait dans les Alpes bavaroises!!!!!!) :roll: :roll:
Amicalement
Prosper ;)
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