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Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Cette rubrique est consacrée uniquement aux Personnages les plus importants du conflit, militaires et/ou politiques.

Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Flamierge1945,  Nouveau message 12 Aoû 2021, 10:40

Bonjour tous le monde.
Une question rapide.
Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin ?
Qu'est-ce que cela a changé?
Hitler savait qu'il ne pouvait pas gagner la guerre.
Je sais qu'Hitler ne voulait pas se retirer de Berlin parce qu'il aurait l'air d'un lâche, dit-il.

Alors, qu'est-ce qui a changé si l'Allemagne nazie gagnait la bataille de Berlin ?

Les alliés gagneraient toujours la guerre, alors qu'est-ce qui changerait ?

Réflexion après lecture d’un livre sur les derniers jours de Berlin!

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Re: Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Aoû 2021, 10:49

Thierry... les Allemands ne pouvaient pas gagner la bataille de Berlin.
Qu'elle dure aussi longtemps que celle de Stalingrad n'est même pas concevable.

Quand c'est fini c'est fini :D
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Re: Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Flamierge1945,  Nouveau message 12 Aoû 2021, 10:56

Oui,d’accord avec toi Dog Red.
Je voulais ouvrir le débat pour le ressenti de chacun!
Une question que je me suis posée après la lecture du livre.

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Re: Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Aoû 2021, 11:03

Flamierge1945, a écrit:Je voulais ouvrir le débat pour le ressenti de chacun!


C'est intéressant !

Mon ressenti est le suivant : à un moment donné, j'interprète le jusqu'au-boutisme d'HITLER comme une volonté de punir le peuple allemand (élu !) de ne pas avoir répondu à ses attentes. Lui, HITLER, disparaissant (il est hors de question pour lui de tomber aux mains des Russes ; on imagine !) l'Allemagne ne doit pas lui survivre.

L'expression la plus extrême du nationalisme ?
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Re: Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Aoû 2021, 11:26

Bonjour Thierry,
Je rejoints Dog Red lorsqu'il parle du jusqu'au boutisme le fanatisme d'un Hitler ou de ses admirateurs qui n'est plus n'est plus à démontrer.
Hitler voit ce fait comme une punition pour le peuple allemand.
Face à un million de soldats soviétiques, la garnison de Berlin dispose de 90.000 hommes, dont la moitié composé de soldats de la Volksturm, des appelés de la dernière heure, souvent très âgés ou très jeunes. C'est de la pure uchronie, l'Allemagne était exsangue partout ou presque partout et elle aurait été incapable de poursuivre la lutte, mais ta question est pertinente.
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Re: Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 12 Aoû 2021, 11:52

je suis entièrement d'accord avec ce qui a été dit précédemment par les autres intervenants, cependant la question n'est pas saugrenue.
En cas de non réussite par l'armée Rouge de son assaut contre la capitale du Reich, c'est à dire, une pause (plusieurs semaines) pour
redéployer les unités, compléter les appros et définir une tactique différente, les armées alliées se seraient retrouvées pendant bien longtemps face à face avec les Soviétiques et la gestion de ce face à face aurait certainement été délicat.
Hitler en gagnant un répit de plusieurs semaines aurait tout tenté, tant il l'attendait, pour obtenir ce fameux renversement d'alliance.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Flamierge1945,  Nouveau message 12 Aoû 2021, 11:55

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Merci pour vos réponses, le débat est ouvert!
Voici le livre de ma réflexion.

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Re: Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Aoû 2021, 11:57

Prosper Vandenbroucke a écrit:Face à un million de soldats soviétiques, la garnison de Berlin dispose de 90.000 hommes, dont la moitié composé de soldats de la Volksturm, des appelés de la dernière heure, souvent très âgés ou très jeunes.


En plus, de la garnison, il convient, aussi, de prendre en compte le Heeresgruppe Weischsel... le 12 avril 1945, il était sensé aligner 23 "Divisions", ce qui devait représenter, au mieux, 200 000 "pinpins". Donc, avec la "garnison berlinoise', çà nous donnerait, sur le papier, +/- 290 000 hommes, ce qui correspond, à peu près, aux chiffres généralement admis, avec un rapport de 1:3, face à l'Armée Rouge. ::mal-a-la-tete::

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Re: Et si Hitler gagnait la bataille de Berlin.

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 12 Aoû 2021, 12:30

Hitler espérait avec la mort de Roosevelt un changement de camp de la dernière heure comme pour Tauroggen en 1812.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

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