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Les carnets de ROMMEL

Cette rubrique est consacrée uniquement aux Personnages les plus importants du conflit, militaires et/ou politiques.
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Re: Les carnets de ROMMEL

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Mai 2017, 18:59

Je ne sais si c'est du même "château" qu'il est question mais j’ai lu ce qui suit ici :
http://tawana80.over-blog.com/article-h ... 02849.html

Le 4 juillet 1944, il devait recevoir un trés haut gradé ( Erwin Rommel ou un autre?), les alliés prévenus de cet événement envoyèrent des bombardiers.
Le plus triste de l'histoire, c'est que ce "haut gradé" n'est pas venu.


Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Les carnets de ROMMEL

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 04 Mai 2017, 19:05

Bonsoir,

C'est le 13.06.44, que le PC de la 116.Pz Division s'installe à Hélicourt (venant de Perrier-sur-Andelle).
Déménagement le 15.06. à Lignières-en-Vimeu . C'est à Lignières le 19.06., que Rommel va avoir
une réunion avec v.Salmuth (AOK15), v.Weikersthal (67.AK), Seyffard (348.ID) et v.Schwerin (116.Pz.Div.) .
Le 21.06., la partie commandement de l'Etat-Major de la 116.Pz.Div. revient à Hélicourt ( la raison semble
être la présence de grottes pas loin du Château(?) qui vont abriter une partie du PC), la B-Staffel (administration
et ravitaillement) restant à Lignières .
Plusieur bombardements du PC :
25.O6. Hélicourt
28./ 29.06. Lignières
04.07. Hélicourt (pertes allemandes: 4 tués, 6 blessés) KTB OB West

Roger

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Re: Les carnets de ROMMEL

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 04 Mai 2017, 19:42

Hé Voilà Rocco est arrivé é é...!

On trouve dans le livre de RUGE page 235 : "entre le 18 et le 20 Juin, Rommel se rend dans le secteur entre la Seine et la Somme..". Donc certainement la rencontre sur Lignières relevée dans le KTB de Rocco !

En tout cas les 2, 3, et 4 juillet Rommel n'est pas dans la Somme ! Il est très occupé en Normandie...(voir le livre de RUGE)
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Re: Les carnets de ROMMEL

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 04 Mai 2017, 19:47

Loïc Charpentier a écrit:
schmol80 a écrit:
Par contre, effectivement cette histoire de bus aménagé en bureau est plus qu'étrange !


Pas vraiment, quelques autocars de tourisme réquisitionnés avaient été convertis en "bureau-salon" mobiles, mais il faudrait, surtout, connaitre la période exacte où ce véhicule aurait été vu.
Si c'est avant le 6 juin, il peut avoir été mis à disposition du Feld-Marschall, par le corps d'armée locale ; les petits ouvrages, batteries les plus proches du rivage et les plages ne bénéficiaient pas d'installations, susceptibles d'accueillir une réunion d'état-major - en général, il n'y avait pas que Rommel, mais, aussi son propre état-major de "voyage", les officiers chefs de poste du secteur, les représentant de leurs régiments, de la division, du corps, etc... bref, on n'arrive très vite à une bonne quinzaine de personnes. Quand il fait beau, il est, toujours, possible de dresser une table ou deux, en plein air, mais sinon, il vaut mieux - notamment en Normandie! - prévoir un abri pour les galonnés - la présence d'un Feld-Marschall, trois ou quatre généraux, plus une tripoté d'officiers de tous grades constituait un évènement dans la vie quotidienne d'une petite garnison, paumée entre deux villages côtiers -; accessoirement, l'autocar offrait une bon abri contre des oreilles trop curieuses, sans pour être, autant, malveillantes. On gare, à côté, un véhicule-radio pour que le Feldmarschall, si le réseau téléphonique filaire venait à tomber en rade, reste, en permanence, en contact avec le reste de son état-major, installé à Fontainebleau, et plus si nécessité.
Cela dit, la présence d'un autocar aménagé en salle-de-conférence n'est pas, en soi, un évènement exceptionnel. Rommel, en général - c'est le cas de le dire - utilisait, pour ses propres déplacements, son véhicule de service, selon la saison et le temps, une berline ou un cabriolet (Horch 830 BL), où il pouvait, à sa guise, privilège du grade, se déplacer avec son seul chauffeur ou accompagné de la ou des personnes de son choix.

Ci-dessous un autocar, utilisé en Pologne, en octobre 1939, avec des généraux par paquet de douze et Erwin Rommel, à gauche.

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et, mais çà n'a rien à voir avec le sujet, ses chiots teckel à poils dur! ::elu boulet::

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Merci pour ce détail explicite mais qui n'est jamais évoqué dans le bouquin de RUGE !
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Re: Les carnets de ROMMEL

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 04 Mai 2017, 19:51

RoCo a écrit:Bonsoir,

C'est le 13.06.44, que le PC de la 116.Pz Division s'installe à Hélicourt (venant de Perrier-sur-Andelle).
Déménagement le 15.06. à Lignières-en-Vimeu . C'est à Lignières le 19.06., que Rommel va avoir
une réunion avec v.Salmuth (AOK15), v.Weikersthal (67.AK), Seyffard (348.ID) et v.Schwerin (116.Pz.Div.) .
Le 21.06., la partie commandement de l'Etat-Major de la 116.Pz.Div. revient à Hélicourt ( la raison semble
être la présence de grottes pas loin du Château(?) qui vont abriter une partie du PC), la B-Staffel (administration
et ravitaillement) restant à Lignières .
Plusieur bombardements du PC :
25.O6. Hélicourt
28./ 29.06. Lignières
04.07. Hélicourt (pertes allemandes: 4 tués, 6 blessés) KTB OB West

Roger


Le raid du 4 Juillet doit être évoqué dans un bouquin de JP DUCELLIER. Je vais essayer de le trouver...
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Re: Les carnets de ROMMEL

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 27 Déc 2019, 21:30

L'attaque du 25 Juin 1944 sur le Chateau d'Helicourt a été menée par 18 Boston du Squadron 88. Un film de cette attaque existe au IWM (OPF137)

L'attaque du 28 Juin 1944 avait comme objectif le chateau d'Ansennes à Monchaux-Soreng à 5 km à l'Est de Gamaches et non pas Lignières en Vimeu et fut menée par 20 Boston du Groupe II de la RAF

L'attaque du 4 Juillet 1944 sur le chateau d'Helicourt fut menée par 18 B25 du Squadron 226 et 12 B25 du Squadron 320

Aucun avion n'a été abattu au cours de ces 3 opérations.
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Re: Les carnets de ROMMEL

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 04 Jan 2020, 08:26

Dans le dernier NORMANDIE 1944 (N°33) , Frédéric DEPRUN, en hommage à Michel LE QUERREC, propose un super article sur le passage de la 116 Panzer Division dans la Somme durant l'été 1944.
On y découvre un plan de répartition de différentes unités stationnées autour de Gamaches ainsi que les indifications des PC installés dans les chateaux d'Hélicourt et Lignières en Vimeu.
De nombreuses photos illustrent le document avec identifications des intervenants et présents.
Tout cela apportent des réponses aux interrogations de ce fil et lèvent le voile sur les réelles relations et tensions entre différents personnages des étas-majors allemands en charge de cette région après le Débarquement et avant l'attentat contre Hitler du 20 Juillet.

Pour le reste, je reviens sur les bombardements évoqués ci-dessus :

La RAF avait effectivement identifié plusieurs chateaux dans le secteur où s'était installé la 116 PD du 15/06 au 19/07 pouvant héberger des PC d'unités notamment les 2 chateaux déjà cités mais aussi le chateau d'Ansennes.
Mais il y avait aussi plusieurs rampes de V1 dans le même périmètre !

Donc le chateau d'Hélicourt a bien été la cible des raids du 25/06 et 4/07. Le chateau d'Ansennes a bien été la cible du raid du 28/06 mais aussi les 24 et 25/06.
Mais dans la nuit du 27 au 28/06 (et non pas le 29) un autre raid a eu lieu à proximité du chateau de Lignières en Vimeu. L'objectif était la rampe de V1 de Bernapré à 1 km au sud du chateau. Le Squadron 166 participait à ce raid et y perdra un Lancaster.
Le même jour un autre raid a pour objectif la rampe de V1 de Neuville au bois et la gare de Oisemont. Cette même rampe avait déjà ciblée les 20, 21, 23 et 24/06.

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