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remarque sur le magazine

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MODERATEUR: Vincent Dupont

remarque sur le magazine

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de fulgar  Nouveau message 06 Avr 2008, 22:12

Bonjour,

je trouve le magazine très bon et très professionnel. J'ai lu un article sur la 106 ème division d'infanterie "the golden lion".(dans le numéro de février 2008 je crois). Je l'ai trouvé très intéressant car il présentait des cartes. Je l'ai trouvé d'autant plus intéressant qu'étant wargammer il est une véritable source d'inspiration pour créer des scénarii.

Cependant, pour réaliser des scénarios incluant les divisions, les bataillons et les compagnies décrites j'aimerai bien que quelqu'un puissent me fournir leur composition (que comprenaient comme matériels et équipements, les troupes décrites telle que par exemple le 820 ème bataillon de chasseur de char, ). Ce genre de précision pas si facile à trouver permettrait à des joueurs comme moi de créer des scénarii historiques. Je ne peux que vous encourager à nous écrire des articles relatant des escarmouches et des batailles avec la pertinence et le sérieux de vous faites preuve.

merci pour ce tres bon e-magazine.


 

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bonjour

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 06 Avr 2008, 22:25

bonjour, cette remarque est effectivement très pertinente, mais tout n'est qu'une question de travail et de conception. Il est très intéressant de pouvoir disposer de cartes et d'organigrammes, mais tous les auteurs de l'histomag sont bénévoles et ne disposent que très peu de moyens, sachant que beaucoup d'archives sont payantes et que nous n'avons pas de graphiste dans l'équipe. Nous sommes malheureusement limités par notre structure.


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 06 Avr 2008, 23:52

J'aurais toujours du mal à comprendre comment certains peuvent se servir de batailles ou d'évènements qui ont réellement eu lieu , où des hommes y ont laissé la vie pour combattre une ignominie et d'en faire un jeu ou un scénario de jeu. Que ces gens-là fassent travailler leur imagination et créent s'ils le veulent de quoi s'amuser mais de grâce,qu'ils laissent les véritables auteurs reposer en paix. Ces gens-là ne se sont pas battus pour que l'on puisse jouer avec leur sacrifice même si c'est au nom d'une soit-disant conformité historique;


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de fulgar  Nouveau message 07 Avr 2008, 06:21

Re-bonjour,

moi je trouve que votre magazine ne présente pas du tout de défaillance graphique. C'était juste un point de vue. Quand à hubert, je reconnais qu'écrit comme cela ca peut choquer. Mais, étant fils d'un vétéran de la guerre d'algérie (guerre dont on parle peu mais qui était bien une guerre), il nous a toujours vu faire des wargames et il n'a jamais eu cette réaction mais je la comprends. On pourrait faire quelque part la même remarque sur les films de guerre que les gens regardent avec plaisir voire passion pour certains.

J'aime le jeu, je suis passionné par les évènements de la seconde guerre mondiale et la combinaison des 2 est un wargame. C'est ainsi, ce qui ne m'empêche pas d'être un pacifiste et d'avoir un grand respect pour tous ces hommes qui se sont battus pour nous libérer.

Cordialement.


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 07 Avr 2008, 07:54

Je trouve ta remarque assez injuste Hubert !

Je suis moi même amateur de "jeux de guerre", je ne sens pas cette activité comme vulgaire, c'est une des approches de l'étude historique... Les militaires font cela depuis des lustres !

Si l'on pousse ton raisonnement jusqu'au bout on ne comprend pas non plus pourquoi faire des maquettes et représenter ce qui a été la souffrance de certains... et je ne parle pas de la collection d'uniformes, ni de reconstitution....................

Chacun vit l'Histoire à sa sauce !

SK


 

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oui

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 07 Avr 2008, 08:20

Autre exemple : la prise de la Batterie de Brecourt (50) est toujours étudiée à West Point de nos jours...

Autant la vue d'une troupe de BoB dans leurs fox holes provoque chez moi l'hilarité, autant les wargames demandent des connaissances historiques beaucoup plus approfondies.

Mais, au fait, , que faisions nous, gamins , avec nos soldats Starlux ???


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de patelie  Nouveau message 07 Avr 2008, 08:32

Et si les "jeux de guerre" n'avaient jamais existé, les généraux Allemands ne se seraient jamais rendus à Rennes ... :D

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Avr 2008, 11:03

:D Bonjour,

Un petit témoignage tout à fait personnel, qui je l'espère ne "plombera" pas trop l'ambiance, mais évitera la dispute :

:mrgreen: Je n'ai pas connu Starlux, mes soldats de plastique venaient des barils de Bonux ou de la marque Airfix ;

Comme beaucoup, je me suis fait peu à peu une p'tite collection sur la 2ème guerre : maquettes, bouquins, un casque ...

En 1983, vint le temps de faire mon Service National, qui durait au minimum un an et était alors obligatoire.
J'avais déjà un peu parcouru la France, et voulais voir du pays : j'ai donc choisi la Marine.
A l'époque, je n'étais pas encore trop bête, et j'ai pu choisir mon affectation : un bateau qui devait faire le tour du monde !!!

Durant l'hiver 1983/84, je me suis donc trouvé dans le détroit d'Ormouz, à l'entré du Golfe Persique, à une ancienne époque où l'Irak élait soutenu par l'Occident et tentait de renverser le régime des Ayat'allah iraniens, et où l'Iran tentait d'affaiblir l'Irak en "coupant" ses exportations de pétrole, donc en fermant aux pétroliers français, anglais et américains l'entrée du Gofe Persique, c'est-à-dire le détroit d'Ormouz, où mon bateau patrouillait afin de s'opposer à cette interdiction ...

Nous devions donc faire face à 2 menaces :
- l'avion de patrouille maritime, en pratique un C-130 Hercules Iranien, armé de 2 missiles Air-Mer,
- les speed-boats, c'est-à-dire les hors-bords et autre yachts de vitesse que la "jeunesse dorée" iranienne avaient acheté ou fait construire, et que des jeunes fanatiques avaient réquisitionnés et armés de lance-roquettes anti-chars, passablement efficace contre un aviso-escorteur, qui est un navire très faiblement blindé ...

Ceci pour expliquer que, lorsque nous avons vu passer devant nous un pétrolier du groupe "Total" battant pavillon français, et observé les dégats qu'un tir avait fait dans le chateau (c'est la partie où loge l'équipage), nous avons, ma p'tite Pomme qui alors se faisait Minuscule, les 40 autres "appelés" et même la plupart des 120 "engagés" du bateau, commencé à avoir peur au fond de nos tripes ...

Quasiment tous les jours pendant 40 jours, nous étions survolés par l'avion équipé de missiles anti-navires ; mon "boulot" était de confirmer l'identification de l'appareil et de ses armes, faite par "le gradé de service" ....
Au moins une fois, de veille au radar, j'ai vu appareiller les speed-boats, pour un exercice d'intimidation, mais pas sur nous : ouf !!!!!!!!!!!!

Quelques mois plus tard, mon bateau arrivait à Tahiti, où j'ai même reçu une médaille ...

Bon, ben ça c'est du narratif, maintenant quelques brèves lignes d'émotif !!!!

La médaille, elle a fait un très petit "plouf" dans l'eau du port de Tahiti, et je me rapelle avoir assayé d'expliquer à ceux qui m'ont vu l'y jeter que le nombre de "ronds dans l'eau" qu'elle y faisait n'était proportionnel ... qu'à la vanité de ceux qui me regardaient faire !!!

A mon retour en France, j'ai "bazardé" ma collection !!!
Un peu aux puces de Montreuil, une grande partie aussi directement à la poubelle !!!

Bon, me voici de retour en 2008, nettement plus vieux, calmé, et Papa de 2 jumeaux ...

Simplement, ce dont je voulais (et peux, parce que je l'ai ressenti du fond de mes tripes !!!) témoigner, c'est que la perception des choses varie en fonction de ce que l'on a vécu, et aussi en fonction du temps ...

En fonction du temps, c'est-à-dire au fur et à mesure des échanges qu'il est possible d'établir entre ceux "qui ont défendu leurs idées la peur au ventre" et ceux "qui ont ressenti une profonde empathie pour ceux qui nous ont libéré" ...

Ben oui, j'ai rejeté pendant une douzaine d'années tout ce qui pouvait faire de la guerre un jeu ...
J'ai fini par comprendre que c'était mon enfance, mon éducation, et l'héritage de ce que mes parents avaient vécu ...
C'étaient aussi de très belle années de ma vie !!!

Comme je suis aussi "une sal....erie de cas personnel" qui aime bien se réfugier derrière sa vie privée, j'ajouterai que dans mon cas, il faut vite solutionner tout ça car, bientôt, mes jumeaux vont jouer aux "Arméniens contre les Azéri" ...

Bon, en fait, débrouillez-vous avec vos points de vue ; j'apprécie autant le point de vue d'Hubert, car je peux ressentir ce qu'il a vécu, que celui de SK qui perpétue la connaissance de façon ludique, que celui d'Haddock qui essaie, en reconstituant et en affichant les photos qu'il a, de garder la mémoire de ce qui s'est passé ...

Désolé, mais je ne peux pas réduire mon sentiment à une opinion unique et transcendantale, élaborée à partir de vérités toutes faites ...

J'essaie simplement d'être humain, c'est tout ... Je persiste par contre à croire que c'est ça qui est beau !!!
Et que c'est ça la démocratie qu'ils nous ont laissé : c'est à chacun de réfléchir et se faire sa propre opinion.

C'est simplement ma vision de l'héritage de nos anciens : Devoir se comprendre, pour faire avancer l'Homme ...
Bon, ben ... Faut continuer le boulot !!!
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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Avr 2008, 16:58

Bonjour à toutes et à tous,
Vos prises de positions sont toutes louables mais revenons-en, si vous le voulez bien, au sujet initial qui est:
"Remarques sur le magazine"
Merci de votre compréhension
Amicalement
Prosper ;)
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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de fulgar  Nouveau message 07 Avr 2008, 20:04

je reviens donc après ce petit débat (je ne voulais pas froissé qui que ce soit et la tournure de ma phrase était certainement maladroite) sur une remarque concernant le magazine. Pour la tourner autement, il serait bien par exemple dans certains de vos articles et dans la mesure où cela est possible de décrire la compositions et les équipements des unités que vous décrivez. Ce serait un plus.

P.S : pour les petits soldats j'ai connu les airfix et surtout les Atlantic :)


 

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