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La bataille de France. Mai - Juin 1940.

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Barbu  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:03

JD arrétez les vieux poncifs éculés qui sont, depuis longtemps passés à la trappe de l'Histoire: jamais la productivité des ouvriers français n'a été aussi bonne que dans ces années là, quand aux sabotages communistes, ils n'existent de toute évidence que dans l'imaginaire de certains sans aucunes preuves d'archives. Je n'en dirai pas autant des sabotages de l'extrème droite!!! Amitiés. Bernard (vous saviez que vous me feriez démarrer, n'est-ce pas :D ?)


 

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:04

Mais, mon cher ami Barbu, comment montrez vous que la productivité était excellente ?
Je n'y crois pas trop !
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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:06

dynamo a écrit:Coté français on gagne du temps pour développer les productions industrielles, augmenter les dotations des armées, rattraper le retard en équipement et en munitions.

Oui, et c'est vrai que le temps, bien utilisé, aurait joué en faveur des Alliés. A-t-il été exploité ? Non. Querelles politiques, brouillard d'illusions ("nous gagnerons parceque nous sommes les plus forts") et lymphatisme chez les quelques-uns à l'éclair de lucidité quant aux faiblesses face à l'Etat national-socialiste. En Angleterre aussi, le courant pacifiste, malgré les harangues de Churchill, véritable combattant mais venu à la tête du pouvoir seulement au 10 mai, pas en septembre 1939.

brehon a écrit:N'aurait-il pas mieux valu attaquer en septembre 39 lorsque AH était occupé à l'est?

Oui, bien sur. Mais c'est dit ce soir avec le rétrospectroscope, et même maintenant, celà reste conjectural. Personellement je suis convaincu que l'attaque de la Sarre, menée plus rapidement, et avec plus de détermination, en temps qu'offensive de grand style avec des moyens maximaux, aurait mis les Allemands en grande difficulté. Mais ce n'est qu'une conviction...

Alain.


 

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de Barbu  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:07

Effectivement Dynamo, l'affaire Bakou serait proprement hilarante, si elle n'émanait pas de celui qui allait devenir notre généralissime, qui ne redoutait pas dans cette histoire de nous mettre à mal avec la Turquie! Quel stratège!!! voilà où conduit l'anticommunisme primaire!!!


 

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:09

JARDIN DAVID a écrit:Oui, Barbu a raison de souligner la faiblesse des démocraties, incapables d'imposer un effort de guerre en 1939. Traumatisme de 14, dimension du nazisme pas bien saisie, HITLER excellent politique et aussi alliance HITLER-STALINE qui posait question.


Je plussois Bernard. Autre débat, mais intimement lié à l'aspect militaro-industriel. Autre débat, mais centralissime. Bien dit, Bernard.

Alain.


 

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Barbu  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:09

Et si l'objectif n'était pas la Sarre seulement, mais toute la rive gauche du Rhin?


 

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:10

tagnon a écrit:Personellement je suis convaincu que l'attaque de la Sarre, menée plus rapidement, et avec plus de détermination, en temps qu'offensive de grand style avec des moyens maximaux, aurait mis les Allemands en grande difficulté.
Je partage cet avis. N'oublions pas que l'opinion publique allemande n'était pas prête à supporter des pertes sévères et n'était pas encore fanatisée comme en 1944.
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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de Barbu  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:12

En outre une dictature se remet très mal d'une défaite militaire :twisted:


 

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:12

C'est déjà compliqué pour une démocratie !
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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 20 Jan 2012, 23:13

Barbu a écrit:Et si l'objectif n'était pas la Sarre seulement, mais toute la rive gauche du Rhin?

Inutile...
pour porter un coup à l'Allemagne il faut occuper au minimum la Rhur.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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