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La bataille de France. Mai - Juin 1940.

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MODÉRATEUR: Prosper

Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:44

Gio0803 a écrit:... les écrits du Colonel de Gaulle. La Werchmacht ne craignait-elle pas que les vues de cet officier ne soient avalisées par l'Etat-major de GAMELIN ?...


Comme chacun sait, le GQG français n'avait pas avalisé les vues - prophétiques - de CdG. Mais la question précise de Georges est intrigante: à l'OKH y avait-t-il des craintes que cette doctrine soit suivie en France ? Je crois qu'il y a peu d'infos sur la réflexion des stratèges allemands quant aux conceptions françaises.


 

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de brehon  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:49

Bonsoir,
tagnon a écrit:à l'OKH y avait-t-il des craintes que cette doctrine soit suivie en France ?
Quelles craintes pouvait-il avoir en mai 40? Les allemands ignoraient à ce point l'organisation de l'armée française?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:49

dynamo a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Concentration de blindés laquelle avait été signalé par une reconnaissance aérienne, mais à laquelle le GQG français n'a jamais cru ou faint de ne pas y croire.
Prosper ;)

J'ignorais tout de cet épisode. Peux-tu Prosper me communiquer tes sources ?

dynamo a écrit:on peut imaginer ce qu'une aviation de bombardement aurait pu faire sur des colonnes de véhicules pare choc contre pare choc et ne pouvant pas manoeuvrer. C'était d'ailleurs la hantise des officiers allemands.

Et tous feux allumés. Mais la LW veillait, et se serait sans doute montrée éfficace si les Alliés avaient été plus entreprenants.


 

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:50

Je ne veux pas refaire le debat sur la ligne maginot mais je ne peux m'empêcher de penser en voyant la magnifique résistance de ces fortifications tant sur la frontière nord que dans les Alpes, que si l'armée française avait été à sa place, c'est à dire à larrière de la LM où elle s'arrêtait au lieu d'être en balade en Belgique pour les résultats que l'on sait, le sort des armes aurait pu changer...
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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:50

Jumbo a écrit:..
Le HQG était enferré dans sa manoeuvre en Belgique et Hollande et ne pensait à rien d'autre. :(

Stratégiquement la manoeuvre Dyle-Breda n'est pas stupide.
C'est tactiquement que l'erreur est commise, pas de réserves, principe du front continu, une fois que ce front est percé, l'armée se bat à front inversé et surabondance de troupes inutiles sur la ligne Maginot.
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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Gio0803  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:54

Notons que les conceptions tactiques innovantes de Guderian et de Von Manstein ne faisaient pas l'unanimité à l'OKH non plus !
Georges

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:55

tagnon a écrit:
dynamo a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Concentration de blindés laquelle avait été signalé par une reconnaissance aérienne, mais à laquelle le GQG français n'a jamais cru ou faint de ne pas y croire.
Prosper ;)
J'ignorais tout de cet épisode. Peux-tu Prosper me communiquer tes sources ?
dynamo a écrit:on peut imaginer ce qu'une aviation de bombardement aurait pu faire sur des colonnes de véhicules pare choc contre pare choc et ne pouvant pas manoeuvrer. C'était d'ailleurs la hantise des officiers allemands.
Et tous feux allumés. Mais la LW veillait, et se serait sans doute montrée éfficace si les Alliés avaient été plus entreprenants.

Bonjour Alain,
C'est de mémoire, mais cela provient d'un de mes livres, seulement lequel??
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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de euskal herria  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:56

certe le français n'ont pas été bon :( mais que dire des anglais et des canadiens , ils n'ont pas été meilleur non ?

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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:59

tagnon a écrit:
Gio0803 a écrit:... les écrits du Colonel de Gaulle. La Werchmacht ne craignait-elle pas que les vues de cet officier ne soient avalisées par l'Etat-major de GAMELIN ?...

Comme chacun sait, le GQG français n'avait pas avalisé les vues - prophétiques - de CdG. Mais la question précise de Georges est intrigante: à l'OKH y avait-t-il des craintes que cette doctrine soit suivie en France ? Je crois qu'il y a peu d'infos sur la réflexion des stratèges allemands quant aux conceptions françaises.


l'armée française avait commencé sa mutation vers les blindés, la mécanisation et la mobilité, création des DLM et des DCR.
De Gaulle n'est pas la potion magique, d'ailleurs ses actions magnifiées après guerre n'ont en 40 été peu efficaces, il ne réussit pas avec ses blindés à réduire la tète de pont d'Abbeville et son action à Montcornet n'est qu'une simple opération de couverture destinée à faciliter l'installation de troupes pour barrer la route de Paris.
Attention aux clichés.
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Re: La bataille de France. Mai - Juin 1940.

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Jan 2012, 21:59

euskal herria a écrit:certe le français n'ont pas été bon :( mais que dire des anglais et des canadiens , ils n'ont pas été meilleur non ?

Nous ne parlons pas de la vaillance ou de la combativité du soldat français mais de la doctrine et les décisions prises par le GQG.
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