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La manœuvre DYLE-BREDA

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MODÉRATEUR: Prosper

Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 16 Déc 2011, 21:28

J'ai quand même cru comprendre que Hitler avait tendu un piège dans lequel Gamelin s'est jeté tête baissé malgré semble-t-il des renseignements précis du 2ème bureau français. Il était vraiment mauvais ou Hitler était vraiment très bon?
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 16 Déc 2011, 21:30

C'est les britanniques qui discutent avec les Hollandais.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 16 Déc 2011, 21:38

Oui mais c'est quand même Gamelin le généralissime qui commande tout y compris le BEF non?
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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 16 Déc 2011, 21:40

oui ! Gort pour le BEF
mais celui qui discute pour le foreign office, c'est Halifax !
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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 16 Déc 2011, 21:43

Justement. Il est aberrant, dans ces conditions que Gamelin ait prélevé 7 divisions pour une aventure ! Il eut été plus logique de former un groupe inter-allié, où les Anglais auraient pu apporter 2 à 3 divisions. Passe encore qu'on y mette la 1ère Dlm et 1 ou 2 Di motorisées. Mais se priver de toute réserve centrale pour pousser une incursion en Hollande, sans franche coopération des Hollandais, c'était casse-cou, comme la suite des évènements l'a démontré...


 

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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 16 Déc 2011, 21:48

Gamelin a vraiment cru à un nouveau plan Schliefen?
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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 16 Déc 2011, 21:50

Selon toute apparence, oui ! Il n'a jamais envisagé que les Ardennes puissent être une sorte de plateau de Pratzen... Bref, une nullité incarnée, même et surtout par rapport à ses états de service.


 

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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 16 Déc 2011, 21:52

Dans l'affaire hollandaise, il semblerait que les belges aient également fait pression.
Ils avaient prévu dans le cadre du réduit belge ANVERS-GAND d'y replier une partie des ressources nationales et la couverture des iles Walcheren et Beveland sud devenait vitale pour le port d'Anvers (comme en 44), et Spaak avait interrogé le gouvernement français sur l'attitude de l'armée française en cas d'attaque allemande sur la Hollande.
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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Déc 2011, 22:29

Il me semble quand même que dès le 17 novembre 1939, le Conseil suprême n'avait envisagé que la défens de la ligne Anvers-Namur.
Cependant en mars 1940, prévoyant que l'Allemagne, qui n'en est pas à une violation près, envahira également la Hollande, le commandant en chef pense qu'il serait intéressant de se raccorder également à la "Vesting Holland" (Forteresse Hollande), ce qui permettrait d'inclure encore la dizaine de divisions néerlandaise dans le dispositif français.
Malgré les objections élevées à la fin mars 1940 par le général Giraud et appuyées par le général Billotte, le commandant en chef confirme, le 15 avril, la mission donnée à la VII° Armée, « car il lui paraît impossible d'abandonner systématiquement la Hollande à l'Allemagne»
Gamelin tenait donc à une intervention française en Hollande et ce malgré les avis négatifs.
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Re: La manœuvre DYLE-BREDA

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 16 Déc 2011, 22:34

Belle opération, ce faisant il donne à une armée en mouvement un front de plusieurs centaines de km...sans être sûr de l'endroit où se produira l'effort ennemi. :shock:
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