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Le Mur de l'Atlantique ... La Grande Illusion ?

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MODÉRATEUR: Prosper

Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de brehon  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:11

fbonnus a écrit:tiens ça me rappelle un printemps pourri comme nous avons cette année ...
Pas en Bretagne! lol
Cordialement.
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Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:11

On peut étendre le débat aux poches de l'Atlantique dont certaines ne sont tombées qu'en octobre 1944 par exemple voire plus tard après l'échec de la contre offensive des Adennes. Sinon n'oublions pas que l'AW avait aussi pour raison d'être de construire et protéger les terrains d'aviation, les stations de détection radar (Himmelbett),
les centres de communications etc... tout çà tourné également vers l'effort de guerre.
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Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:12

dynamo a écrit:
mitchum a écrit:.

Mais en fait peut être la question est : qu'avaient-ils comme autre possibilité pour espérer contrer le débarquement ?



Ecraser l'Angleterre, les villes, les ports avec les nouvelles armes V
Obliger les Anglais à négocier.


Effectivement, à la fin, AH misait tout sur ses V1 et surtout ses V2 ... heureusement que le débarquement avait eu lieu et qu'ils ont pu rapidement détruire les rampes de lancement ...
Dernière édition par fbonnus le 21 Mai 2010, 21:12, édité 1 fois.
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Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de fozzy  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:12

mitchum a écrit:
Jumbo a écrit:Les mulberries sont arrivés en vue des côtes à J+1. Et çà au moins on était sûr que çà allait marcher!

Il me semble aussi qu'une partie non négligeable du ravitaillement a été effectué par simple échouage des bateaux et retour à marée haute.


Ils me semble que les américains n'étaient pas très chauds et qu'ils utilisaient l'échouage. De tout façon, la tempête du 19 juin avait détruit un port sur 3.

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Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:12

Les moyens matériels des alliées furent sans doute eux aussi sous-estimés par les Allemands...
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Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:12

Jumbo a écrit:Les mulberries sont arrivés en vue des côtes à J+1. Et çà au moins on était sûr que çà allait marcher!

Vaste débat sur l'emploi des ports artificiels ..... Les américains ont debarqué un tonnage supérieur hors mulberry. ceci dit c'est une prouesse de réalisation. N'omettez pas les petits frères des Mulberrys les goosberries


 

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Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:13

brehon a écrit:
fbonnus a écrit:tiens ça me rappelle un printemps pourri comme nous avons cette année ...
Pas en Bretagne! lol


Pour une fois ... ;)
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Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de brehon  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:14

Omaha aurait-il vraiment été un pb si le bombardement aérien n'avait pas raté ses objectifs?
Cordialement.
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Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:15

brehon a écrit:Omaha aurait-il vraiment été un pb si le bombardement aérien n'avait pas raté ses objectifs?


Certainement beaucoup moins, je me suis d'ailleurs souvent interrogé comment avaient-ils pu à se point rater leurs objectifs, même si la technologie de l'époque ne permettait pas une précision comme de nos jours ... mais c'est un autre débat, ne faisons pas de HS
Dernière édition par fbonnus le 21 Mai 2010, 21:16, édité 1 fois.
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Re: ==> LE DEBAT DE CE SOIR 21 MAI 2010 - 21H00 <==

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 21 Mai 2010, 21:16

Pour répondre à Pierre, comme je l'ai indiqué plus tôt, c'est parce qu'il y avait du béton sur le front ouest que AH a pu y placer des effectifs de piètre qualité et en faible nombre. Ce faisant il a récupéré les effectifs dégagés pour le envoyer en Russie. Quand je parle d'effectif de piètre qualité, j'exclus le Pas de Calais où était stationnée la XV ème armée.
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