Le Mur de l'Atlantique ... La Grande Illusion ?

[fbonnus]

Oui Philippe, ma question était un brin provocatrice...le débarquement n'a pas eu lieu ni à Cherbourg, ni à Brest ou Le Havre ou St Nazaire ou Dunkerque parce que ces ports étaient imprenables parce que transformés en forteresse. CQFD

Un port ne pouvait donc être pris que par la terre, donc avec un délai, donc les Mulberries.

Les Mulberries, géniale invention de la guerre du génie militaire ...

[Jumbo]

Les mulberries sont arrivés en vue des côtes à J+1. Et çà au moins on était sûr que çà allait marcher!

Von Rundstedt était en totale opposition avec le principe du Mur. Pour lui la seule réponse était de maintenir des troupes en arrière du front afin de pouvoir contre-attaquer les troupes d'invasion... il avait simplement oublié qu'il était en en 1944 et que la suprématie de la luftwaffe n'était plus qu'un souvenir...
Patrick

C'est vrai cependant, comme tu l'a signalé précédemment, c'est frappant que les Allemands aient utilisés 4 ans plus tard une stratégie qu'ils avaient eux même contourné en 1940 avec des moyens nouveaux. Je pense par exemple au fort, d'Eban Emael pris d'assaut par quelques dizaines de parachutistes un peu comme la batterie de Merville prise d'assaut par les mêmes moyens le 6 juin.

Mais en fait peut être la question est : qu'avaient-ils comme autre possibilité pour espérer contrer le débarquement ?

[fbonnus]

Les mulberries sont arrivés en vue des côtes à J+1. Et çà au moins on était sûr que çà allait marcher!

Oui, effectivement, c'était sans compter avec le temps qui s'est dégradé et la tempête qui a frappé juste après ... tiens ça me rappelle un printemps pourri comme nous avons cette année ...

La moindre efficacité du mur n'était-elle pas liée à l'impossibilité pour AH de tenir sur 2 fronts. L'Est a épuisé ses ressources tant en matériel qu'en effectifs compétents d'où les disfonctionnements dûs au manque d'expérience et au manque de matériel adapté....Plein de manques sauf pour les ports particulièrement bien défendus, AH n'ayant sans doute pas imaginé que les Alliés pouvaient avoir de l'imagination et du culot.

...Et pcq les alliés se doutaient que pdt les combats acharnés et prolongés, ces ports une fois mis en danger, seraient tout bonnement détruits. Ce qui fut fait à Cherbourg, pris à revers.Alain.

Par contre, pas à Anvers, prise sans trop de destruction. Pq ? Pcq les alliés n'avaient pas tenu compte des fortifications lourdes qui tenaient, en aval, l'embouchure de l'Escaut, et qui interdisaient toute entrée dans le port. Il a fallu d'abord les réduire, ce qu'ont fait les Canadiens (?) en particulier à Walcheren. Là, la fortif, ou du moins l'artillerie sous béton, a très bien joué son rôle. Mais dés après, Anvers était prise sous le feu des V2, ce qui est HS ce soir.

Alain.

[fbonnus]

La moindre efficacité du mur n'était-elle pas liée à l'impossibilité pour AH de tenir sur 2 fronts. L'Est a épuisé ses ressources tant en matériel qu'en effectifs compétents d'où les disfonctionnements dûs au manque d'expérience et au manque de matériel adapté....Plein de manques sauf pour les ports particulièrement bien défendus, AH n'ayant sans doute pas imaginé que les Alliés pouvaient avoir de l'imagination et du culot.

Pour un mégalo à demi fou comme AH, penser que les autres peuvent avoir des idées et être ingénieux est tout simplement impossible

Les mulberries sont arrivés en vue des côtes à J+1. Et çà au moins on était sûr que çà allait marcher!

Il me semble aussi qu'une partie non négligeable du ravitaillement a été effectué par simple échouage des bateaux et retour à marée haute.

[Patrick.Fleuridas]

Il faut reconnaitre que les alliées ont su tirer les bonnes conclusions... A l'inverse des Almlemands qui pensaient le mur non infranchissable, mais capable de bloquer les troupes d'invasion d'invasion suffisamment longtemps pour permettre l'acheminement des renforts...mais le calcul était voué à l'échec en raison de la suprématie aérienne alliée.

[dynamo]

.

Mais en fait peut être la question est : qu'avaient-ils comme autre possibilité pour espérer contrer le débarquement ?

Ecraser l'Angleterre, les villes, les ports avec les nouvelles armes V
Obliger les Anglais à négocier.