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La rafle du Vel d'Hiv

Dans ce sous forum sont rassemblées les archives de tous les débats thématiques du forum.
MODÉRATEUR: Prosper

Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de gherla  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:28

Bonsoir
Pour moi la question numéro 1 sera:
-Comment l'état Français a accepter le principe de la rafle.
La numéro 2:
-Sur quel principe (où lois) l'état Français se fondait -il?
Patrick
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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de rangers  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:29

Pourquoi vous faîtes plusieurs débats sur d'autres fora ?
Edit par Prosper:
Désolé Ranger, mais vas rejouer avec tes petits copains.
Au revoir

Prosper :evil:


 

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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:30

Pourquoi les Allemands ont-ils imposer cette rafle aux Français?? L'Armée Allemande s'est pourtant montrée experte en la matière dans d'autres pays avant la date du 16 juillet 1942.[/quote]

Essai de réponse à Hilarion: A mon avis, à la fois pour concrétiser la soumission du pays occupé à l'autorité occupante, et comme example pour le régime de Vichy, et d'autre part pour concenter sur les français instrumentant - la Police - l'opprobre populaire (et par la même occasion tester l'opinion public) plutôt que sur eux-mêmes, les allemands, pourtant tirant les ficelles.

Alain.


 

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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:31

Pourquoi imposer cette rafle? C'est simple, il existait un gouvernement en France tout prêt à se charger de cette basse besogne en espérant en retirer quelque avantage. Paradoxal quand on sait que l'autorité de Vichy se limitait à la zone Sud. Autre souci des Allemands, que les opérations se déroulent de manière ordonnée. N'oublions pas enfin que selon les conceptions raciales nazies, les Français, et plus généralement les Occidentaux se situaient vers le sommet de leur pyramide, et que de nombreux correspondants et diplomates se trouvaient en poste à Paris. Des rafles par trop violents auraient porté atteinte à leur image et leur auraient aliéné de précieux soutiens de pays neutres, au cas ou. ailleurs, en Pologne et en URSS, le cas des "sous hommes" n'intéressait hélas que peu de gens, et peu d'observateurs étrangers s'y trouvaient.
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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:33

Audie Murphy a écrit:Et on peut savoir qui est le (la) spécialiste qui répondra à toutes ces questions ?


Mais nous espérons le ou la voir arriver mon cher Audie. Mais il ne faut pas être expert(e) pour participer au débats.
Tous les participant(e)s (membres du forum) peuvent donner leurs avis ou réponses.
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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de gherla  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:36

[quote="rangers"]Pourquoi vous faîtes plusieurs débats sur d'autres fora ?

Absolument sans rapport avec notre forum, désolé ranger du sud est.

EDIT:
Rangers est parti rejoindre ses petits amis
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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Petit_Pas  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:37

Salut,
Audie Murphy a écrit:Et on peut savoir qui est le (la) spécialiste qui répondra à toutes ces questions ?

pas moi je connais assez peu la question ... :| honte à moi


 

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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:38

gherla a écrit:Comment l'état Français a accepter le principe de la rafle.


Bonsoir Gherla,

N'oublions pas la volonté de Vichy de jouer la carte de la collaboration, n'oublions pas le courant d'antisémitisme profond qui animait l'équipe de Pétain et d'ailleurs dans 1 certaine mesure le pays tt entier, et enfin n'oublions pas que la rafle avait lieu en zône occupée, où Vichy, siège de l'Etat Français d'alors - n'avait que peu de pouvoir concrêt, ou d'influence sur l'occupant.

Alain


 

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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:39

Au départ, la rafle concernait essentiellement les Juifs étrangers, et les abandonner aux nazis risquait de moins choquer l'opinion que la déportation de Français. Pour répondre à la question, au nom de quel principe autoriser, et organiser ces rafles, il faut remonter aux racines de la Révolution Nationale consistant à régénérer la France en la purgeant de ses éléments jugés néfastes: Juifs, Francs-maçons, communistes... Le statut des Juifs du 3 octobre 1940 constitue la première étape vers la déportation des Juifs. Evidemment, personne ne croira à la fable du régime de Vichy bouclier contre les exigences nazies. Relisez pour cela R.O. PAXTON.
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Re: La rafle du Vel d'Hiv

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 25 Mar 2010, 21:44

La Rafle ne concerne pas que les juifs étrangers,Vichy a fait déchoir des juifs Français de leur nationalité pour assurer le quota prévu de 28 000 hommes et femmes de plus de 16 ans.
Mais le résultat des arrestations fut en deça des chiffres avancés par Bousquet.


 

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