Page 5 sur 9

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:27
de Signal
hitler a t il voulu refaire le coup de 1939 avec la ligne maginot ???


Hum... Le "coup" consistait en 39 à faire ce qu'on attendait de lui, c'est-à-dire foncer là où on l'attend puisque les fortifs lui feraient perdre trop de temps (elles sont dissuasives quoi)... Donc pas vraiment génial le coup du contournement... Mais c'est une autre histoire... Le vrai "coup" consistait alors à obtenir la percée dans les Ardennes, là où on ne l'attendait pas.
Là il n'est pas forcé à attaquer ici. Simplement il peut profiter d'une certaine faiblesse côté allié dans ce secteur pour pouvoir percer le front et espérer isoler une partie du front allié. Il ne s'agit pas comme en 39 d'éradiquer le plus possibles de forces ennemies pour aller ensuite faire chuter la France, il s'agit de gagner du temps en attendant la rupture Est-Ouest et/ou l'arrivée en force des "armes miracle".

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:30
de Litjiboy
Je suis désolé, mais je dois y aller : demain, lever à 5h50! Donc, dodo!

Un tout grand merci à toi Henri!

Bonne fin de soirée à tous.

amicalement,

Laurent

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:32
de Audie Murphy
H Rogister a écrit:... mais j'ai mon PC qui se plante assez régulièrement lorsque la neige artificiel s'arrête de tomber :roll:


Ah cette damnée neige ! Elle cause des problèmes comme à Bastogne !

Bonsoir Laurent !

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:34
de zeus62
Ou HITLER , croyait dur comme faire que c est panzer allés faire une percée spectaculaire , mais il ignorer état de ses troupes car ils ( généraux ) ne disaient pas la totale vérité de la réalité du terrain ?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:35
de H Rogister
Prosper Vandenbroucke a écrit:Alors, grosse erreur allemande, intox, ou nonchalence américaine? A moins que ces derniers n'eussent pas confiance à leurs propres services de renseignements
Prosper ;)

Cette information a-t-elle vraiment été prise en compte par les services américains, je pense que non.
Donc je répondrais mais pas avec certitude: nonchalence américaine.

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:38
de H Rogister
zeus62 a écrit:Ou HITLER , croyait dur comme faire que c est panzer allés faire une percée spectaculaire , mais il ignorer état de ses troupes car ils ( généraux ) ne disaient pas la totale vérité de la réalité du terrain ?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Beaucoup de chose ont été promises aux unités allemandes comme, un bon ravitaillement, nouvel armement, renfort de troupes, nouveau matériel mais toutes les promesses d'Hitler n'étaient que du vent.

A+

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:39
de Signal
H Rogister a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Alors, grosse erreur allemande, intox, ou nonchalence américaine? A moins que ces derniers n'eussent pas confiance à leurs propres services de renseignements
Prosper ;)

Cette information a-t-elle vraiment été prise en compte par les services américains, je pense que non.
Donc je répondrais mais pas avec certitude: nonchalence américaine.


Avec une certaine raison je crois. D'après ce que j'en sais, les Allemands n'ont pas pu trouver d'hommes parfaitement bilingues, ou à peine. D'où une certaine inefficacité directe des hommes de Skorzeny. Indirectement, ces troupes ont provoqué une sacrée pagaille derrière les troupes us, en installant une suspicion généralisée dans les troupes.

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:44
de zeus62
IL FAUT AUSSI DIRE QUE L OPERATION A ETE MAL PREPARER DU COTE ALLEMAND ET PAS PRIS AU SERIEUX POUR LES ALLIEES

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:47
de Schwarze Kapelle
Bosoir à tous,

Pardon, je joins le débat en toute fin de soirée, mon avion vient d'atterir il y a 30 minutes !

Je fais un tour rapide de ce qui vient d'être dit, et j'interviens si nécessaire.

Amicalement
Fred

Re: La Bataille des Ardennes - le débat.

Nouveau messagePosté: 16 Déc 2008, 23:47
de H Rogister
Signal a écrit:Avec une certaine raison je crois. D'après ce que j'en sais, les Allemands n'ont pas pu trouver d'hommes parfaitement bilingues, ou à peine. D'où une certaine inefficacité directe des hommes de Skorzeny. Indirectement, ces troupes ont provoqué une sacrée pagaille derrière les troupes us, en installant une suspicion généralisée dans les troupes.


En effet, la pagaille a duré quelques jours et même Bradley a été une des victimes de cela.
Cette mission de Skorzeny s'arrêtera le 21 décembre 44.
Skorzeny tente d'attaquer Malmedy au départ de Ligneuville, via Baugnez et Géromont. son attaque n'ira pas plus loin que ce petit hameau.

A+