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soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

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MODÉRATEUR: Prosper

Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:23

le livre de Ian Kershaw le dépeint dans sa jeunesse comme quelqu'un d'extremement imprévisible avec son entourage. Sa névrose, à mon avis, remonte à période d'avant 1914


 

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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:24

juin1944 a écrit:son instabilité caractérielle est effectivement mis en avant dans le livre de Ian Kershaw, peut on parler de comportement névrotique ?

Je ne connais pas en détail au niveau médical se que recouvre le terme de névrose, cependant il me semble possible que ses attitudes vindicatives, ses colères et sa gestuelle agressives aient largement contribuées à instaurer au début une espèce de fascination sur les foules et ses proches qui ensuite est devenue peur. Son règne même en politique intérieure est marqué du sceau de la peur...
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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:25

Signal a écrit:Perso je le vois comme le gourou d'une secte apocalyptique qui a réussi : la victoire ou la mort, c'est la mort en suicide collectif qui était finalement au bout du tunnel.
Je sais c'est tordu !


secte ? attention ! le nazisme est sa chose et les autres sont ses instruments; seul Göring est associé aux ruses pendant longtemps, et Himmler peut-être à la fin, dans un autre style. Un Goebbels est tout à fait manipulé, on le plaindrait presque en lisant son journal !

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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Litjiboy  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:25

Kaelin a écrit:J'ai vu dans une emission télé que AH aurait eu des relation incestueuses avec une jeune femme de sa famille ce fait est-il vérifié ?


Ian Kershaw mentionne effectivement une supposée liaison entre Gelli, sa nièce et lui.


 

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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de hell on wheels  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:26

Kaelin a écrit:J'ai vu dans une emission télé que AH aurait eu des relation incestueuses avec une jeune femme de sa famille ce fait est-il vérifié ?



Je dirai plutôt platonique si tu parles bien sûr de sa nièce Geli. François est un spécialiste des relations féminines de AH. Il va nous en dire plus


 

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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:27

juin1944 a écrit: Son règne même en politique intérieure est marqué du sceau de la peur...


la peur un peu, la séduction beaucoup !

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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:28

hell on wheels a écrit:
Kaelin a écrit:J'ai vu dans une emission télé que AH aurait eu des relation incestueuses avec une jeune femme de sa famille ce fait est-il vérifié ?



Je dirai plutôt platonique si tu parles bien sûr de sa nièce Geli. François est un spécialiste des relations féminines de AH. Il va nous en dire plus


Geli, une relation très vraisemblablement platonique. L'hypothèse la plus probable sur son suicide : il ne veut ni l'épouser , ni la laisser partir.

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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:28

Bonjour François,
Tiens au fait, comme Hitler est quand même à la base de tout, et notamment la prise en main de la jeunesse, j'ai une question que Daniel Laurent
( pas présent because le décalage horaire ) m'a demandé de te transmettre. la voici:

La prise en main et la nazification de la jeunesse :
Ce fut une grande réussite du régime qui embrigada tous les jeunes allemands préparant ainsi ces derniers à devenir des « bons » soldats de la Wehrmacht ou de la Waffen-SS, acceptant les brutalités qui étaient monnaie courante surtout à l’Est. Pourquoi cet aspect n’a pas été abordé à Nuremberg, d’autant plus que l’un des principaux complices d’Hitler à ce sujet, Baldur von Schirach, était au banc des accusés et s’en est plutôt bien sorti. Il aurait été bon, surtout pour les Allemands, d’y montrer comment les manipulations hitlériennes fonctionnaient et comment elles ont dupé les jeunes esprits.

Merci pour ta réponse au nom de Daniel.
Prosper
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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de LRDG  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:28

Peut on dire qu'il y a deux périodes Hitler, une première période de "réussite" dans laquelle il fait étalage de tous ses "talents" et semble prendre toujours les bonnes décisions, où il se joue imparablement de tous ses adversaires, politiques et militaires, et une seconde période (à partir de fin 41?) où les revers s'accumulent et où il ne contrôle plus totalement la situation, si ce n'est pour amener l'Allemagne à sa perte?

Ou bien reste t il jusqu'au bout le maitre incontesté de la partie?

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Re: soirée du 12 novembre : documentaire et débat ici

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de hell on wheels  Nouveau message 12 Nov 2008, 21:29

François Delpla a écrit:
juin1944 a écrit: Son règne même en politique intérieure est marqué du sceau de la peur...


la peur un peu, la séduction beaucoup !


La peur c'est surtout Staline qui en était un fervent utilisateur mais c'est une autre débat...


 

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