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COMMANDO KIEFFER : LE DEBAT C' EST ICI

Dans ce sous forum sont rassemblées les archives de tous les débats thématiques du forum.
MODÉRATEUR: Prosper

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Kaelin  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:22

mansteinpearl a écrit:Mr Simonnet, que pensez vous de la renaissance du Commando Kieffer ?

En effet, le président Sarkozy a demandé la création d'un 6ème groupe de commando de marine .. les détails ici :

http://www.letelegramme.com/gratuit/gen ... 319599.php

C'est un hommage certain, mais n'est ce pas non plus une preuve des exploits réussi par le commando originel ?


quand je pense qu'on m'à dis de pas poser cette question :mrgreen:


 

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Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de mansteinpearl  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:27

Kaelin a écrit:
mansteinpearl a écrit:Mr Simonnet, que pensez vous de la renaissance du Commando Kieffer ?

En effet, le président Sarkozy a demandé la création d'un 6ème groupe de commando de marine .. les détails ici :

http://www.letelegramme.com/gratuit/gen ... 319599.php

C'est un hommage certain, mais n'est ce pas non plus une preuve des exploits réussi par le commando originel ?


quand je pense qu'on m'à dis de pas poser cette question :mrgreen:


Je pense que cela mérite que l'on en parle .. pourquoi reprendre ce nom si prestigieux ? Quelle utilité ? J'aimerai avoir le point de vue du meilleur spécialiste sur le commando Kieffer durant l'époque de la seconde guerre et aujourd'hui, quels points communs, quelles différences ??

Car les gens vont faire le rapprochement !

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Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Albert  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:31

La réussite des raids effectués par les FRançais, que ce soit en Haute Normandie (Forfar Beer) ou sur les cotes de basse Normandie et iles anglo-normandee durant Noel 43/44, ont conduit les Anglais à utiliser les FRançais pour le 6 juin; De plus toutes les troupes étranghères du n°10 commandos sont parties en opérations au cours de la fin 43. Versés au n°4 commando par le n°10 en avril 1944, et placés sous les ordres du Colonel Dawson très francophile, il devient évident, pour des raisons politiques, vous avez raison, mais je maintiens surtout pour de sraisons tactiques, que les Français débarqueront logiquement le 6 juin en Normandie. Troupe de choc dont l'entraînement est basé sur la course et l'endurance, la traversée de la plage et la progression à pied vers le CAsino correspond parfaitement bien aux entraînements reçus depuis plusieurs mois. Ensuite le rôle qu'on leur donne après le 6 juin, tenir la position devant le bois de Bavent, par des patrouilles et des incursions en territoire ennemi, correspond bien aux Français qu'ils sont.


 

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Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Kaelin  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:31

vi à coup sûr


 

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Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:37

concernant la prise de Ouistreham, je crois utile d'apporter une précision : la Batterie de Rive Bella (Stp 8) n'a pas été prise par une unité commando, mais par le 2nd East Yorkshire Regiment (3ème Division d'infanterie du Brigadier General Tom Rennie) , les ecluses ont été prises par les Troops Britanniques. On oublie bien trop souvent cet épisode de la prise de Ouistreham.


 

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Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:38

C'est Giraud qui ira les voir à Londres un an plus tard et l'amiral Dargenlieu qui ira les voir en normandie durant l'été 44 alors que de Gaulle est quand même venu à Bayeux dans le même temps. Bref pas de grand amour entre de Gaulle et les commandos de Kieffer


Pour cette "non visite" de de Gaulle, permettez moi modestement d'exprimer mon opinion, car je pense qu'il ne faut pas en tirer trop de conclusions

Cette arrivée du général sur le sol normand se déroule au pas de charge et dans un contexte politique et diplomatique on ne peu plus perturbé. Elle ne doit durer que quelques heures. Le programme fut si lourd et le retard pris tel, que de Gaulle arriva en retard à bord de la "Combattante" qui devait le ramener en GB . Je crois que ce retard causa des désagréments au commandant du bâtiment, en raison de la marée.
De plus à cette date, la position du BFMC n'est-elle pas sous les feux de l'artillerie allemande ? Je ne crois pas qu'il soit de coutume qu'un chef de gouvernement visite des troupes si prèt du feu, quelque soit son courage physique.
Et on peut penser que de Gaulle aurait mis son amour-propre de côté compte-tenu de la propagande qu'il aurait pu user de cette visite. Il aurait put nous sortir :

Normandie ! Normandie outragée !Normandie brisée ! Normandie martyrisée ! Mais Normandie libérée ! ..., libérée par son peuple avec le concours des armées de la France, avec l'appui et le concours de la France tout entière, de la France qui se bat, de la seule France, de la vraie France, de la France éternelle.

Il en était capable !................. ;)


 

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Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Albert  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:40

Concernant les 178 hommes du commando Kieffer : éternel problème! Ils étaient bien 177 hommes Kieffer compris. Dans certains listes on voit le nom d'Abdallah. Mais il n'a pas débarqué. En revanche on ne voit pas toujours apparaître le nom de Guinnebault qui pourtant à débarqué le 6 juin. Quant à Salaun Joseph il a bien débarqué avec la troop 1


 

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Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de Kaelin  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:41

si je me trompe pas ne voit on pas ça dans le film le jour le plus long ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:42

Pardon, je dois quitter cet intéressant débat. Mais je ne partirais pas sans dire ici toute mon admiration pour cette unité et son chef. Ils sont pour moi un symbole, une flamme francaise au sein du débarquement.

Je profite également de cette occasion, Mr Simonnet, pour vous féliciter et vous remercier du travail accompli à l'occasion de votre ouvrage. Enfin, soyez remercié de votre présence sur notre forum.

Cordialement
SK


 

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Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Albert  Nouveau message 13 Mai 2008, 21:47

Il est vrai vous avez raison que de Gaulle aurait eu bien des difficultés à rejoindre le front des commandos alors sous le feu en juin 44. Mais il aurait pu faire un effeort, celui qu'à fait d'Argenlieu en juillet 44 lorsqu'ils visitent le groupe Kieffer à Bréville. Ou aller auc hevt des comandos blessés, dont Kieffer quand ces dernires avaient été rapatriés en Grande Bretagne après le 6 juin, Bref un effort quoi, une petite marque de considération; Non rien!


 

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