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Le jour le plus long : de la réalité au mythe

Dans ce sous forum sont rassemblées les archives de tous les débats thématiques du forum.
MODÉRATEUR: Prosper

Nouveau message Post Numéro: 111  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 18 Avr 2008, 10:58

patelie a écrit:Bonjour

QUEL AUTRE film trouverez-vous représentant toutes les facettes et tous les secteurs du débarquement du 6 juin ?????


Il n'y en a pas et il n'y en aura probablement jamais.
Qu'elle est aussi le film qui ne comporte pas d'erreurs?
Replaçons ce film dans son contexte de l'époque, c'est à dire 1962.
A l'époque de sa sortie c'était un chef d'oeuvre, excepté pour quelques témoins de l'époque comme le papa de liberte.

A+


 

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oui

Nouveau message Post Numéro: 112  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 18 Avr 2008, 11:01

Et justement, c'est ce qui est dommage Patrick. imagine tu le résultat d'un remake avec les moyens actuels ? Ce serait gigantesque. Nous sommes d'accord pour dire que ce film reste un monument du cinéma, mais la glorification de l'armée des Etats Unis et le passage des autres nations à des rangs de faire valoir m'irrite quelque peu. Savait on à l'époque qu'au soir du 6 juin ce sont les Anglo Canadiens qui ont débarqué le plus d'hommes ?

Mais, force est de constater que les Américains savent honorer leurs soldats, contrairement aux autres nations qui en ont presque honte. La France , elle ne les honore qu'une fois tous les dix ans en Normandie.


 

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oui

Nouveau message Post Numéro: 113  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 18 Avr 2008, 11:06

Beaucoup d'entre vous ne connaissent pas forcément le papa de Liberté. Alors, le voici ; c'est un homme pour qui je garde un immense respect.

Alexandre LOFI, compagnon de la Libération et commandant de la troop 8 en Normandie, puis de l'ensemble du 1er BFMC à partir du 10 juin 1944. Officier commandant la troop n° 6 à Walcheren et dans tous les combats de Flessingue.

Image

http://www.ordredelaliberation.fr/fr_compagnon/614.html


 

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Nouveau message Post Numéro: 114  Nouveau message de liberte  Nouveau message 18 Avr 2008, 12:14

Merci Stephanepour ton information concernant mon pére; je suis un peu confuse ...

Mon pére était un homme modeste;ceux qui l'ont connut le savent bien...
Tellement modeste qu'il m'a fallut beaucoup(trop) de temps pour comprendre "qui" était mon pére!

Ma participation à ce forum est un peu ma façon de lui rendre hommage ,à lui,à ces compagnons et d'une façon plus générale à tout ceux qui ont participé à la chute du pouvoir nazi.
Restons vigilants....


 

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Nouveau message Post Numéro: 115  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 18 Avr 2008, 12:45

Bruno Roy-Henry a écrit: D'autre part, on évoque une reconstitution complètement erronée des combats d'Ouistreham: serait-il possible d'avoir des précisions ? Quelles sont les grosses erreurs et les différences avec la réalité historique ?


Bonjour Bruno !

Reconstitution erronée car :
1- la progression des commandos ressemble plus à la charge de la cavalerie légère
2- parce que qu'il n'y a pas eu plus de nonnes que de moines chartreux qui sont intervenus dans les combattants (As-tu lu, plus haut, qu'il s'agissait de donner du temps de pellicule à une ou deux actrices alors en vue?)
3- Parce que de casino il n’en avait plus que le nom. En effet, seules les fondations subsistaient, le casino ayant été rasé lors de la construction des ouvrages du mur.

SK


 

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Nouveau message Post Numéro: 116  Nouveau message de Robert  Nouveau message 18 Avr 2008, 14:41

Un post très interresant et que j'ai pris plaisir à lire ..............au bureau :oops:

ma modeste contribution : Pour ma génération ce film a plusieurs facettes

J'ai vu le jour le plus long pour la premiere fois dans les années 80. A cette époque, étant jeune, il ne s'agissait que d'un film de guerre et l'histoire du débarquement n'était qu'un cours d'histoire vite survolé par la prof.

Comme la TV nous remettais ce films presque tout les ans, ma vision de cette oeuvre + du débarquement a changé au fur et à mesure que je prenais de l'age.

C'est dans les années 90 que j'ai pu voir certains détails qui ne m'avait pas marqué avant. Détails cinématographique car l'histoire même de la WW2 ne me titiller pas encore. Des détails comme des figurants "célébre" par la suite ( clint eastwood, sean connery etc etc )

Puis vint le mode "sceptique" sur le film et surtout sa façon de raconter le D day.

Je pense que ce film a eu le mérite de faire découvrir les grandes lignes de ce grand jour et même si il a pris des libertés il est un acte de témoignage important.

Maintenant, ce film ne parle pas bcp au plus jeunes. Pour eux le D day c'est soldat ryan et band of brothers mais surtout "call of duty" ou "medal of honnor" (oui je sais les jeux vidéo ^^)

Mon neveu de 15 ans connait à peine l'hisoire de la ww2 mais il est imbattable sur les armes alliés ou allemandes pendant le conflit et le meilleur "spot" pour contrer les mg42 sur la plage ................ :oops:

L'image qui m'a le plus frappé dans "le jour le plus long" ? La scene sur omaha avec la montre et l'eau rouge et le temps qui passe.


 

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Nouveau message Post Numéro: 117  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 18 Avr 2008, 16:12

@ SK: merci pour les renseignements. Vu les photos du bunker du casino: effectivement, c'est gros ! On est dans l'invention pure et simple...

Le coup des bonnes soeurs deviendra très à la mode (Grande Vadrouille, série des gendarmes, etc.) ! C'est curieux, je réalise que je ne me suis pas posé beaucoup de questions sur ce film: sans doute sa dimension mythique pour un gamin de 6 ans...

Je note que l'on parle de septembre 1962 pour la sortie du film. Pour la province, c'était plutôt fin octobre. Je m'en rappelle très bien: la salle était pleine à craquer ! Mais -dans mon souvenir- j'avais au moins un an de plus... :oops:


 

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Re: Le jour le plus long : de la réalité au mythe

Nouveau message Post Numéro: 118  Nouveau message de machiavel  Nouveau message 18 Avr 2008, 16:40

Schwarze Kapelle a écrit:
machiavel a écrit: 7 - l'étude de l'Histoire a t'elle évolué depuis le livre de Cornélius Ryan ?
Oh que oui! et heureusement. Les documentaires ,comme War sur Arte, montre que la "nouvelle histoire" a été assimilée par le monde de l'audiovisuelle. Ce que j'appels nouvelle histoire c'est l'histoire des mentalités, culturelle et j'en passe. Mais çà est un des axes les plus intéressants de ton débat. Quel est le rôle du cinéma dans la perception de l'histoire de la part des contemporains du film. Et avec quel esprit critique le film va être jugé à l'aune d'une nouvelle perception historique induite par les avancées scientifiques de la science historiques.


Certes l'étude historique à évoluée mais il faut en toute chose y voir clair. L'âme de l'époque se perd souvent avec les productions modernes, j'aime bien voir des films des années 50 sur le sujet. Ils sont un peu surannés mais plus proches de l'esprit d'alors.

Un grand tort de certains historiens en ce moment est de traiter des sujets à la lumière de l'esprit d'aujourd'hui, c'est à mon sens une grossière erreur. Le recul, l'ouverture des archives, permettent de voir plus clair mais il y a une distorsion souvent présente.

SK
Le réalisateur du film étant contemporain de cette épopée. Et c'est bien le terme, le film rend mythique cet épisode de la Seconde Guerre mondiale. L'historien doit prendre du recul sur les faits. Et malgré sa recherche d'objectivité, chose qu'il a essayé de mettre en place par sa méthode "scientifique" dans l'établissement des faits (depuis les positivistes), l'historien reste toujours esclave de la conjoncture dans laquelle il vit. On regardera toujours dans le passé pour éclairer le présent, et c'est justement dans la problématique que le présent nous pose qu'on revisite ce passer... ;)


 

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Nouveau message Post Numéro: 119  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 18 Avr 2008, 20:19

Pour Ouistreham, effectivement,le casino n'existait plus puiqu'un ordre de Rommel avait fait détruire toutes les habitations, sur une bande de 100m de large,qui auraient pû gêner le tir direct des pièces d'artillerie; Et ce , sur tout le littoral.
Un point qui est absent dans le film , c'est le grand bunker de Riva Bella et pourtant, il est imposant.
Par contre ,certains faits sont bien et dans le livre et dans le film tels:le soldat qui n'a pas tiré une seule cartouche de toute la journée, le pilote anglais joué par Richard Burton qui avait reçu un éclat qui lui avait ouvert la cuiise du genou au pubis et qu'un infirmier avait refermé la plaie avec des épingles de sûreté, les deux patrouilles ennemies qui se croisent sans se voir, le GI'S joué par Paul Anka à la Pointe du Hoc qui abat deux Allemands et qui demande: "Je me demande ce que "Bitte"veut bien vouloir dire"
Le film est sorti en France le 10 octobre 1962,à Paris au Palais de Chaillot en présence du général De Gaulle.


 

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Nouveau message Post Numéro: 120  Nouveau message de deimos  Nouveau message 18 Avr 2008, 21:00

L'image qui m'a le plus frappé dans "le jour le plus long" ? La scene sur omaha avec la montre et l'eau rouge et le temps qui passe.


cette scene n'est-elle pas plutôt extrait du film "au delà de la gloire" avec lee marvin?

Désolé de n'avoir pu être là hier!

Pour moi le jour le plus long, bien qu'ayant vieilli, restera un monument parmi les films sur la seconde guerre mondiale, même si des erreurs historiques ont été commises comme relevé plus haut, et de la deferlante de star hollywoodienne de l'époque.

Donc ce n'est pas un documentaire, mais il permet, à mon avis, d'avoir une bonne approche de ce que fut le jour J, d'un point de vue général aussi bien que des anecdotes ponctuant le film.


 

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