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Le jour le plus long : de la réalité au mythe

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MODÉRATEUR: Prosper

Le jour le plus long : de la réalité au mythe

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 15 Mar 2008, 09:19

Voici le thème des RENDEZ VOUS DE L'HISTOIRE du mois d'avril 2008, consacrés au jour le plus long, film culte de Daryl Zanuck. Ce film, s'il est notre fil de départ, ne sera mis en support que pour répondre aux questions suivantes, autour desquelles le débat se déroulera. Cette soirée risque d'être très suivie, nous demandons à chacun de réflechir aux questions posées et ne pas développer d'autres lignes directrices, de manière à ce chacun puisse en suivre le déroulement au mieux :

1 - Le Jour le plus long retrace t'il globalement les évènements liés au débarquement de Normandie ?
-2 - Le livre dont il s'est inspiré, écrit en 1961 par Cornélius Ryan est il encore d'actualité aujourd'hui en matière d'étude historique ?
3 - A t'il servi à la compréhension du Débarquement, ou au contraire, fut il un obstacle ?
4 - Comment juger aujourd'hui le jour le plus long ?
5 - quels sont pour vous les passages les plus marquants de ce film ?
6 - Quelle opinion avez vous du film de Darryl Zanuck ?
7 - l'étude de l'Histoire a t'elle évolué depuis le livre de Cornélius Ryan ?
8 - L'image de la population normande donnée par le cinéaste correspond elle à la réalité ?
Dernière édition par juin1944 le 23 Mar 2008, 19:42, édité 1 fois.


 

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up

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 23 Mar 2008, 16:19

up ;)
Bien évidemment, nous vous demandons de ne pas poster avant le début notre soirée.

Pour répondre à une question, les fils conducteurs du débat peuvent être abordés dans n'importe quel ordre, l'essentiel est de rester dans le cadre de la problèmatique posée de manière à ne pas se disperser.


 

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Re: Le jour le plus long : de la réalité au mythe

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de machiavel  Nouveau message 16 Avr 2008, 20:14

juin1944 a écrit:1 - Le Jour le plus long retrace t'il globalement les évènements liés au débarquement de Normandie ?
En ce qui concerne les évènements à proprement chronologique je pense que l'essentiel du filme retrace cette journée qui changea le monde.
-2 - Le livre dont il s'est inspiré, écrit en 1961 par Cornélius Ryan est il encore d'actualité aujourd'hui en matière d'étude historique ?
Il faut savoir que ce livre est romancée, donc j'aime bien l'histoire bien écrite, mais si on se tient aux faits rien qu'aux faits je demande à voir. On n'est plus à l'époque des positiviste et des méthodistes...
3 - A t'il servi à la compréhension du Débarquement, ou au contraire, fut il un obstacle ?
Trop basé sur des images d'Epinales, je pense que ce film est un obstacle dans la compréhension du plus grand nombre à ce jour clé de l'histoire de l'Occident. Si un film doit réhabilité le rôle des hommes dans cette journée et ce débarquement doit être mis en avant c'est "Band of Brother". C'est une série, mais qui tient compte des évolutions de l'étude de l'histoire.
4 - Comment juger aujourd'hui le jour le plus long ?
C'est un bon film de guerre.
5 - quels sont pour vous les passages les plus marquants de ce film ?
Le passage des criquets avec les Allemands d'un côté et les Américains de l'autre.
Sinon la prise du casino.

6 - Quelle opinion avez vous du film de Darryl Zanuck ?
Une guerre filmée à l'eau de rose, mais sinon cela reste une valeur sure du film de guerre ac un pont trop loin, Apocalypse Now, Platoon...
7 - l'étude de l'Histoire a t'elle évolué depuis le livre de Cornélius Ryan ?
Oh que oui! et heureusement. Les documentaires ,comme War sur Arte, montre que la "nouvelle histoire" a été assimilée par le monde de l'audiovisuelle. Ce que j'appels nouvelle histoire c'est l'histoire des mentalités, culturelle et j'en passe. Mais çà est un des axes les plus intéressants de ton débat. Quel est le rôle du cinéma dans la perception de l'histoire de la part des contemporains du film. Et avec quel esprit critique le film va être jugé à l'aune d'une nouvelle perception historique induite par les avancées scientifiques de la science historiques.
8 - L'image de la population normande donnée par le cinéaste correspond elle à la réalité ?
Ben écoutes, c'est peut-être ça le plus drôle, mais je crois que c'est pt-être là dessus qu'on doit s'appuyer: c'est comme çà que les américains ns percevaient et nous perçoivent encore quelquefois encore aujourd'hui. Se servir de ces séquences pour comprendre la perception de la population française par les Américains découvrant la France est quand même intéressant. Je crois que les historiens se sont penchés sur ce domaine lors des commémorations du soixantième anniversaire du débarquement.


 

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Re: up

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 16 Avr 2008, 20:38

juin1944 a écrit:up ;)
Bien évidemment, nous vous demandons de ne pas poster avant le début notre soirée.

Cher Machiavel,

Je crois que tu n'as pas compris ce poste.
C'est un débat qui aura lieu demain le 17 avril 2008

A+


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 17 Avr 2008, 20:00

Il est 21h00 le thème de la soirée est le jour le plus long.
Ce film est l'un des films qui ont bercé ma jeunesse et qui m'ont fait m'intéresser au débarquement de Normandie.

Personnellement je suis attaché à la version Noir et Blanc .

Ce que j'aime dans ce film l'arrivée des planeurs à Pégasus Bridge.
Ce que je n'aime pas l'image d'épinal de bon franchouillard qu'offre Bourvil et Pierre Doris, John Wayne qui à l'air de sortir d'un western
Je ne vous parle pas non plus des erreurs cinématographique tel que la prise du casino de Ouistreham.

Je ne m'aventurerais pas à comparer ce film avec il faut sauver le soldat Ryan même si ce dernier montre mieux les horreurs de la guerre le jour le plus long lui s'intéresse à toutes les parties qui ont débarquées.

Une dernière chose ce film s'attache plus au commandement qu'aux soldats


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 17 Avr 2008, 20:08

A mon avis ,"Le jour le plus long est plus un documentaire légèrement romancé qu'un film de guerre proprement dit tel "le soldat Ryan". Il a le mérite d'avoir été un des films qui a fait prendre conscience aux Français de l'ampleur de l'opération Overlord. Certe, il y a des passages plus ou moins comiques comme Gert Fröbe qui livre son lait sur un bourricot, Bourvil enfermant son poste allumé dans le placard ou l'Allemand qui a interverti ses bottes.
Pour moi, le passage le plus significatif est le massacre des paras à Ste Mére Eglise,ou le bain de sang (quoique peu représentatif) de Omaha


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de hell on wheels  Nouveau message 17 Avr 2008, 20:09

Comme Hilarion, ce film est celui qui a initié ma passion pour l'Histoire de la SGM. Pour compléter les items d'Hilarion, la musique du film, la cornemuse sur Pegasus Bridge, le curé qui cherche son autel portatif au fond de l'eau,
le Major Pluskat qui découvre l'armada (le choc a du être terrifiant pour lui). Même si la rigueur historique n'est pas forcément au rendez vous, il faut quand même relever la galerie de portrait des différents personnages, la pléiade de stars
En aparté le livre de Cornélius Ryan est le premier livre que j'ai lu sur la SGM, et c'est un souvenir impérissable
Dernière édition par hell on wheels le 17 Avr 2008, 20:10, édité 1 fois.


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de mansteinpearl  Nouveau message 17 Avr 2008, 20:10

Bonjour à vous,

La question qu'il faut se poser est : Pourquoi ce film est devenu réference dans le monde cinématographique sur la représentation du Day D ?

Casting ? Véracité des actions ? Mis en lumière du héroïsme américain ?

En quoi ce film surpasse-t-il Il faut Sauver le Soldat Ryan ?

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Estelle25  Nouveau message 17 Avr 2008, 20:10

bonsoir

Je suis également attachée à la version NB
Mais moi ce que j'ai retenu :
- le parachutiste à Ste mère Eglise en plein incendie sur le village
- les massacres sur les plages
- le commando kieffer
- les cornemuses, qui même plus tard dans les combats feront si peur aux Allemands
et bien d'autres choses dont on parlera au cours de la soirée


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 17 Avr 2008, 20:13

DENYS hubert a écrit:Pour moi, le passage le plus significatif est le massacre des paras à Ste Mére Eglise,ou le bain de sang (quoique peu représentatif) de Omaha

Il est vrai que la MG 42 qui prend en enfilade les peniches de débarquements dans "il faut sauver le soldat Ryan ca decoiffe" Je trouve qu'on montre peu cet aspect dans le film de Dayrl Zanuck, sauf à l'occasion du massacre de Sainte Mere


 

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