WAFFEN SS SOLDATS POLITIQUES EN GUERRE

Bonjour à tous, nous sommes à la fois honorés et ravis d'accueillir le jeudi 13 décembre 2007 à partir de 20 h 30 l'historien Jean Luc Leleu, auteurs de plusieurs ouvrages consacrés à la seconde guerre mondiale dont WAFFEN SS SOLDATS POLITIQUES EN GUERRE



Jean Luc Leleu est notre invité, et répondra à vos questions sur cet ouvrage
Départ de la soirée le jeudi 13 octobre 2007 à partir de 20 h 30

salut à tous,

On m'a demandé de faire une biographe sur notre hôte de demain soir. J'ai pas eu le courage de reprendre la rédaction de sa biographie (pour cause de fatigue), alors ne m'en voulait pas, j'ai fait un montage de ce que j'ai trouvé sur Internet, et je l'ai remis en forme.

Cordialement
Sekhmet
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Biographie Jean Luc Leleu

Ses études

Le parcour universitaire de Jean Luc Leleu se dirige vers l'Histoire contemporaine. Titulaire d'une maîtrise en 1994 de l'université d'Artois, et d'un DEA en cette discipline l'année suivante de l'Université de Lille III, il est lauréat du Concours Nationale de la Résistance et de la Déportation présidé par Lucie Aubrac pour la ville d'Arras. Dix ans plus tard en 2005, il présente sa thèse de doctorat sous la direction des professeurs Jean Quellien exerçant à la faculté de Caen, et Bernd Wegner de la Helmut-Schmidt-Universität à Hambourg.

Depuis deux ans maintenant, il travaille au CNRS du Centre de Recherches en Histoire Quantitative à Caen.

Sa thèse : son sujet

Soldats politiques en guerre : Sociologie, organisation, rôles et comportements des formations de la Waffen-SS en considération particulière de leur présence en Europe de l'Ouest, 1940-1944. [Thèse de doctorat (co-tutelle) : Histoire des mondes modernes et contemporains : Université de Caen ; Helmut-Schmidt-Universität/Universität der Bundeswehr : Fachbereich Pädagogik. Directeurs de thèse: Jean Quellien et Bernd Wegner. Date de soutenance: 30.5.2005]

La recherche a eu pour objet de déterminer l'action et le rôle précis tenus par l'ensemble des formations militaires de la Waffen-SS pendant la Deuxième Guerre mondiale. A cette fin, l'étude s'est concentrée sur un théâtre d'opérations particulier, en l'occurrence l'Europe de l'Ouest (France, Belgique et Pays-Bas) de 1940 à 1945. Différents paramètres ont été pris en compte, en particulier la sociologie du recrutement, la composition, l'emploi fait de ces unités et leurs comportements. La problématique permet de dégager plusieurs éléments importants, à commencer par le rôle politique et idéologique que la direction SS du Reich, puis l'Etat lui-même, ont fait jouer à la Waffen-SS avec, pour finalité, la volonté de transposer en une « communauté de combat » sur le front la « communauté du peuple » de l'arrière, avec à la clé une transformation profonde de l'outil militaire institutionnel.

Dans ce but, la propagande visant à faire de la Waffen-SS un modèle idéologique de l'Ordre noir a largement surfait sa réputation d'élitisme militaire. La collusion entre le corps des officiers supérieurs SS et la Reichsführung-SS a elle-même été déterminante dans ce processus. Parmi les plus anciennes formations, chacun d'eux a largement profité de l'autonomie née de leur statut d'exception au sein des forces armées allemandes pour satisfaire nombre d'ambitions personnelles et professionnelles. L'emploi fait des formations SS à l'Ouest ne révèle pour sa part aucune distinction significative sur le plan militaire, y compris dans les tâches répressives. En fait, les différences de comportements, et notamment la plus grande brutalité des troupes SS, étaient d'abord liée à la volonté (puis à la conscience) d'appartenir à une élite, et à une culture de violence certes issue de l'idéologie SS, mais savamment expurgée par les pères fondateurs de la SS en armes de tout ce qui pouvait nuire à l'efficience professionnelle de leurs troupes.

résumé de sa thèse

Ce livre restitue l'histoire d'un « corps » au sens propre du terme. Il montre quels furent ses membres, leurs motivations, les rapports que ceux-ci entretenaient avec leur pays et le monde, ainsi que la vision du monde qui les a conduits à être des combattants de l'extrême. Loin des images d'Epinal qui semblent être la loi du genre dès lors qu'il s'agit de l'Allemagne hitlérienne, cet ouvrage sur un sujet jugé sulfureux encore aujourd'hui, apporte un éclairage nouveau, en particulier sur la distinction faite entre S.S. et Wehrmacht. ***OU*** Issue de la troupe chargée dans les années 1920 de protéger Hitler, la Waffen-SS est devenue avec la guerre une composante déterminante des forces armées du IIIe Reich, associant au passage son nom au fanatisme guerrier. Surtout, elle est devenue le symbole de la barbarie nazie à travers les crimes que ses unités ont perpétrés en Europe occupée, à l'image des 642 civils massacrés à Oradour-sur-Glane par la division " Das Reich " le 10 juin 1944. L'ampleur de ces crimes, tout autant que la réputation d'élitisme militaire que la propagande allemande a forgée à l'époque, a occulté des questions pourtant essentielles. Qui étaient ces hommes ? Comment ont-ils été recrutés ? Quelles ont été leurs motivations pour s'engager ? Comment ont-ils été formés, endoctrinés, conditionnés ? À quoi ont-ils été employés ? Comment se sont-ils comportés, sur le champ de bataille comme dans leurs missions de répression ? Et finalement, quel fut le rôle réel tenu par la Waffen-SS dans la société allemande en guerre ? S'appuyant sur des fonds d'archives allemands d'une exceptionnelle richesse, ce livre offre la première histoire totale des soldats SS. Loin d'une légende souvent complaisante ou des idées reçues, s'attachant aux anonymes comme aux dirigeants, Jean-Luc Leleu a brossé une fresque qui fera date.***Sommaire***L'expansionnisme militaire de la SS La ressource humaine L'" outil " militaire SS, organisation, équipement, instruction Conditionnement et motivations Au front et en retrait, la Waffen-SS dans la guerre Valeur militaire et comportements

sa biographie

- 1999 :
10. SS-Panzer-Division "Frundsberg", Normandie 1944
Leleu, Jean-Luc (1972-....) / Heimdal / 1999

- 2001 :
L'image de l'armée allemande en guerre : Une analyse des messages de la propagande allemande. 39/45 Magazine, novembre 2001, n°184, p. 18-34.

- 2002 :

La division SS-Totenkopf face à la population civile du Nord de la France en mai 1940. Revue du Nord, octobre-décembre 2001, tome 83, p. 821-840.

Les Paras. De la création du parachute à la doctrine d'emploi des troupes aéroportées : L'entrée de la troisième dimension dans la conception de la bataille terrestre. Histoire de guerre, novembre 2002, n°30, p. 22-41

-2003 :
Falaise, 16-17 août 1944 : un mythe revisité. Louviers : Ysec, 2003, 80 p. (Collection Normandie 44) ISBN : 2-8467-3024-5

-2005 :
GARNIER (B.), LELEU (J.-L.), PASSERA (F.), QUELLIEN (J.) Les populations civiles face au débarquement et à la bataille de Normandie : actes du colloque international , 24-27 mars 2004 à Caen. Caen : CRHQ-CNRS, Université de Caen, Le Mémorial de Caen, 2005, 320 p. [Texte édités parGARNIER (B.), LELEU (J.-L.), PASSERA (F.), QUELLIEN (J.)] (Collection : Seconde Guerre mondiale, n°5)
ISBN : 2-916392-00-9

Les troupes allemandes face à la population normande au cours des combats de l'été 1944. In : Les populations civiles face au débarquement et à la bataille de Normandie : actes du colloque international, 25-27 mars 2004, Caen. Caen : CRHQ-CNRS-Université de Caen, Le Mémorial de Caen, 2005, p. 121-131. [Textes édités par B. Garnier, J.-L. Leleu, F. Passera et J. Quellien] (Collection : Seconde Guerre Mondiale n°5)
ISBN : 2-91-6392-00-9

Soldats politiques en guerre : Sociologie, organisation, rôles et comportements des formations de la Waffen-SS en considération particulière de leur présence en Europe de l'Ouest, 1940-1944. 2005 [Thèse de doctorat (co-tutelle) : Histoire des mondes modernes et contemporains : Université de Caen ; Helmut-Schmidt-Universität/Universität der Bundeswehr : Fachbereich Pädagogik. Directeurs de thèse: Jean Quellien et Bernd Wegner. Date de soutenance: 30.5.2005]

-2006 :

GARNIER (B.), LELEU (J.-L.), PASSERA (F.), QUELLIEN (J.) Pourquoi résister ? Résister pour quoi faire ? Actes du colloque des 2,3 et 4 décembre 2004, [Caen]. Caen : CRHQ, 11/2006, 360 p. [Textes rassemblés et édités par Bernard Garnier, Jean-Luc Leleu, Jean Quellien et Anne Simonin] (Collection Seconde Guerre mondiale n°6)
ISBN : 2-916392-01-7

La propagande de la Waffen-SS pour son recrutement au sein du Reich. In : Les propagandes : actualisations et confrontations. Paris : L'Harmattan, 2006, p. 85-96. (Collection : Psychologie politique)
ISBN : 2-296-00942-5

-2007 :
La Waffen-SS. Soldats politiques en guerre. Paris : Perrin, 2007, 1237 p.

Ouvrage à paraître

Leleu Jean-Luc, « D’une politique répressive à une politique terroriste : Oradour ». In : Garnier Bernard, Leleu Jean-Luc et Quellien Jean, La répression en France, 1940-1945 [Actes du colloque international tenu les 8-9-10 décembre 2005 au Mémorial de Caen], Caen : CRHQ-CNRS-Université de Caen, Le Mémorial de Caen

locatisation de son ouvrage : La Waffen-SS [Texte imprimé] : soldats politiques en guerre / Jean-Luc Leleu

[align=left]BORDEAUX3-SCD-Bib.Elie Vinet
NANTERRE-BDIC
PARIS-Bib. Sainte Geneviève
PARIS7-PRG
STRASBOURG2-BU Histoire

[/align]

sa notice bibliographique

Numéro de notice : 118473204


Titre : La Waffen-SS [Texte imprimé] : soldats politiques en guerre / Jean-Luc Leleu
Alphabet du titre : latin
Auteur(s) : Leleu, Jean-Luc (1972-....). Auteur
Date(s) : impr. 2007
Langue(s) : français
Pays : France
Editeur(s) : Paris : Perrin, impr. 2007

Description : 1 vol. (1237 p.-[32] p. de pl.) : ill. en noir et en coul., couv. ill. ; 24 cm
ISBN : 978-2-262-02488-8 (br) : 29,80 EUR
EAN : 9782262024888


Notes : En appendice, choix de documents
Annexes : Bibliogr. p. 1190-1225. Notes bibliogr. Index


Sujets : Waffenschutzstaffel (Allemagne ; 1871-1945). Reichsführer SS

[b]source :

http://www.crhq.cnrs.fr/cv/L/LELEUBIO.html
http://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00163682
http://www.crhq.cnrs.fr/cv/L/LELEUPUBLI ... .html#2001
http://www.sudoc.abes.fr
http://www.sudoc.abes.fr/DB=2.1/SET=9/T ... =1&PRS=HOL
http://www.sudoc.abes.fr/DB=2.1/SET=9/TTL=1/SHW?FRST=1
http://www.sudoc.abes.fr/DB=2.1/SET=9/TTL=1/NXT?FRST=1

Bonsoir à tous,
Bonsoir Jean Luc,
tout d'abord tous nos remerciements d'avoir accepté notre invitation à venir à la rencontre des amateurs d'histoire dont beaucoup se font un plaisir de pouvoir rencontrer et débattre avec un historien. Votre ouvrage a été salué de manière unanime, il est déjà considéré comme une référence sur ce thème pourtant très abondant en littérature. D'une architecture monumentale, (plus de 1200 pages) il décrit non pas l'histoire militaire de la Waffen SS mais son histoire politique et son incidence sur l'engagement de l'axe .

Quelle fut votre démarche intellectuelle lors de la réalisation de cet ouvrage ?

Bonsoir Monsieur Leleu,
Bonsoir à tous.

bonsoir à tous les membres, bonsoir à M. Leleu

Bonjour Monsieur LELEU

Je suis né après le seconde mondiale le 12/11/1945 ; j'ai fait des études d'allemand et ai des amis en Allemagne

J'ai toujours dit , bien avant qu'Helmut KOHL ne le reconnaisse , que les Allemands savaient qu'il existait des camps d'extermination

On met facilement sur le dos des WAFFEN SS les pires exactions qui ont été commises durant le 3° Reich .

Cependant : était ce uniquement des WAFFEN SS qui gardaient les camps de concentration ?

Les rafles de Juifs étaient elles également le seul fait des WAFFEN SS?

Enfin , les malgré-nous WAFFEN SS qui ont exécuté le massacre d'Oradour Sur Glane ont-Ils été vraiment punis ?

Bonsoir Jean-Luc, bonsoir à tous,

Question de Candide :

Quelle(s) idée(s) fondamentale(s) pousse(nt) Himmler à créer une branche combattante ?

Bien cordialement.

Schwarze Kapelle

Edit : Pardon d'avance, seul contre tous, face a ce flot de questions il va vous falloir du courage et nous de la patience...

Bonsoir à Jean-Luc Leleu.

Ma question est la suivante: quelle est votre opinion sur l'ouvrage précurseur de George Stein, paru dans les années 60 ? Est-il selon vous toujours intéressant à lire ?

Merci d'avance.

merci à tous pour ces premières questions, je propose de laisser souffler Jean Luc quelques instants. Que de questions en quelques lignes !

Bonsoir, Monsieur Leleu, bonsoir à tous.

Autre question candide:

Les SS étaient-ils tout des soldats d'élite, fanatiques qui savaient TOUS très bien ce qu'ils faisaient, en toute connaissance de cause, ou bien n'étaient-ils des fanatiques qui se contentaient que "faire leur boulot"?