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WAFFEN SS SOLDATS POLITIQUES EN GUERRE

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MODÉRATEUR: Prosper

oui

Nouveau message Post Numéro: 111  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 13 Déc 2007, 23:48

Ils ont donné des ordres en toute conscience de leur caractère criminel.

Cette dernière facette de la Waffen SS traduit, Jean Luc, l'un des sujets de débat actuel : prenons le cas de l'un des piliers de la Waffen SS , Reynard Heydrich, décrit comme extrêmement brillant au contraire d'Himmler. Heydrich avait il profil faisant de lui un criminel potentiel ou bien au contraire est ce l'idéologie développée par hitler dès le début des années qui avait pour effet de transformer les hommes en criminels ?

La Waffen SS batissait-elle des criminels ou bien au contraire, recrutait elle de futurs criminels ?
Dernière édition par juin1944 le 13 Déc 2007, 23:50, édité 1 fois.


 

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Nouveau message Post Numéro: 112  Nouveau message de Jean-Luc Leleu  Nouveau message 13 Déc 2007, 23:48

navigant a écrit:Je crois que sans l'existence de la ss dès la défaite de Stalingrad une partie de l'état major aurait remis en cause le pouvor absolu de Hitler, ce n'est pas le NSDAP et ses formations paramilitaires qui auraient pu s'y opposer.



Si je peux me permettre, les remarques ici formulées sur les généraux de la Wehrmacht tendent à montrer à quel point se fait sentir en France l'absence de traduction des travaux des historiens allemands (Klaus Jürgen Mueller, Wolfram Wette). Ceux-ci ont en réalité parfaitement démontré l'adhésion d'uen grande partie de l'Armée allemande à l'idéologie nationale-socialiste.


 

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Nouveau message Post Numéro: 113  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 13 Déc 2007, 23:50

Jean-Luc,

Il n’est de bonne compagnie qui ne se quitte (Demain, il y a école ;) ).

J’ai une étagère pleine de livres en attente, mais… j’espère que le Père Noël, quoique bien éloigné du sujet que nous traitons, saura déposer votre ouvrage au pied de mon sapin :D .

Je suis ravi d’avoir fait ce petit bout du chemin de la connaissance avec vous. J’espère avoir le plaisir de vous relire au sein de notre forum.

Parlant de forum, vous voila maintenant "Technician 5th grade" en une soirée, ça c’est du « flood » ou je ne m’y connais plus ! :roll:

Bien amicalement.
Frédéric


 

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Nouveau message Post Numéro: 114  Nouveau message de mansteinpearl  Nouveau message 13 Déc 2007, 23:50

Merci pour cette réponse forte interessante ...

On peut donc dire que la SS était dirigée par des personnes ordinaires qui ont mués et evolués dans la société Hitlerienne pour se faire "au moule" ?

ainsi rendre a César ce qui appartient à César, affirmant que Hitler est la source ultime du mal, entrainant avec lui des gens simples dont l'erreur était de vivre en 1930 ?

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Nouveau message Post Numéro: 115  Nouveau message de navigant  Nouveau message 13 Déc 2007, 23:56

Je dois avouer que j'ai été "intoxiqué" par les récits d'officiers de l'armée qui disaient ne pas faire de politique entre 1933-45 et qui ne faisait que combattre pendant la guerre et ne savaient rien des crimes ou ne pouvaient rien pour les arrêter.


 

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Nouveau message Post Numéro: 116  Nouveau message de Jean-Luc Leleu  Nouveau message 13 Déc 2007, 23:56

Schwarze Kapelle a écrit:Jean-Luc,

Il n’est de bonne compagnie qui ne se quitte (Demain, il y a école ;) ).

J’ai une étagère pleine de livres en attente, mais… j’espère que le Père Noël, quoique bien éloigné du sujet que nous traitons, saura déposer votre ouvrage au pied de mon sapin :D .

Je suis ravi d’avoir fait ce petit bout du chemin de la connaissance avec vous. J’espère avoir le plaisir de vous relire au sein de notre forum.

Parlant de forum, vous voila maintenant "Technician 5th grade" en une soirée, ça c’est du « flood » ou je ne m’y connais plus ! :roll:

Bien amicalement.
Frédéric


Merci à vous Frédéric


 

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Nouveau message Post Numéro: 117  Nouveau message de Jean-Luc Leleu  Nouveau message 13 Déc 2007, 23:58

navigant a écrit:Je dois avouer que j'ai été "intoxiqué" par les récits d'officiers de l'armée qui disaient ne pas faire de politique entre 1933-45 et qui ne faisait que combattre pendant la guerre et ne savaient rien des crimes ou ne pouvaient rien pour les arrêter.


Ne vous inquiétez pas, vous n'avez pas été le seul à avoir été "intoxiqué" ! Le contexte de la guerre froide explique beaucoup de chose.


 

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Nouveau message Post Numéro: 118  Nouveau message de navigant  Nouveau message 13 Déc 2007, 23:59

Merci Monsieur Leleu d'avoir répondu à nos questions.

Bonsoir.


 

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non

Nouveau message Post Numéro: 119  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 14 Déc 2007, 00:01

Je dois avouer que j'ai été "intoxiqué" par les récits d'officiers de l'armée qui disaient ne pas faire de politique entre 1933-45 et qui ne faisait que combattre pendant la guerre et ne savaient rien des crimes ou ne pouvaient rien pour les arrêter.

Dans la réalité cela n'etait pas possible puisque le NDSAP avait pour objectif de noyauté la Reischwehr pour mieux en prendre le controle. L'un des nazis les plus convaincus n'était il pas Goering, à la fois fondateur de la Gestapo et Chef d'Etat Major de la Luftwaffe ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 120  Nouveau message de Litjiboy  Nouveau message 14 Déc 2007, 00:01

mansteinpearl a écrit:Merci pour cette réponse forte interessante ...

On peut donc dire que la SS était dirigée par des personnes ordinaires qui ont mués et evolués dans la société Hitlerienne pour se faire "au moule" ?

ainsi rendre a César ce qui appartient à César, affirmant que Hitler est la source ultime du mal, entrainant avec lui des gens simples dont l'erreur était de vivre en 1930 ?


et inversément... Un Kaltenbrunner aurait-il "percé" dans une démocratie normale? Je veux dire par là que, effectivement, Hitler a entraîné dans son sillage des millions de gens simples, mais il a également permi a beaucoup d'assasins en puissance de se révéler.


 

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