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6 août 1945 Hiroshima - - 9 août 1945 Nagasaki

Dans ce sous forum sont rassemblées les archives de tous les débats thématiques du forum.
MODÉRATEUR: Prosper

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Clem***  Nouveau message 15 Juin 2007, 20:51

Ouais c'est sure Focus c'est un véritable dilemne et les USA ont tranché mieux vaut des morts japonnais qu'américains.


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Levy  Nouveau message 15 Juin 2007, 20:52

C'est sùr, après toutes ces années de guerre, sans parler de la reconstruction de l'Europe, cela n'aurait pas pu arriver si l'Amérique avait encore dù combattre plus longtemps dans le Pacifique. Je crois que le dilemne a été vite réglé.


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Joachim  Nouveau message 15 Juin 2007, 20:53

Audie Murphy a écrit:- Pourquoi n'a-t-on pas largué la bombe sur une ville de moindre importance démographique ?



A mon avis parce que Hiroshima était une zone industrielle militaire importante et Nagasaki un port (important lui aussi).

ça doit être à mon avis l'une des explications les plus plausibles ...


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Clem***  Nouveau message 15 Juin 2007, 20:57

Je pense que dans la tête des dirigeant américains comme dit Lévy le dilemne a été vite réglé!!!!!!!!!


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Mac givré  Nouveau message 15 Juin 2007, 21:03

Pour Pearl Harbor : une opération de représaille à permis de venger cette attaque ; il s'agissait de l'opération "Vengeance" => l'assassinat du général Yamato par un groupe de P38

l'utilisation de l'arme atomique est peut être un mal pour un bien (hélas) car il faut voir que les bombardements avec des baguettes incendiaires étaient eux aussi extremement meurtriers, mais n'avaient pas le même "impact" psychologique. Balancer une grosse praline et raser une ville vaut peut être mieux que ravager 15 autres villes avec des bombardements conventionels en faisant autant voir plus de victime.

Il faut aussi voir que les pertes navales commençaient à devenir effrayantes pour les américains avec notament l'emploi des torpilles humaines du coté IJA.

Enfin il aurait été relativement idiot pour les américains de ne pas utiliser une arme dont la mise au point à couté des milliards, face à des ennemis près à envoyer tous leurs soldats se suicider dans le seul but d'obtenir des conditions de rééditions honorables.

:?

sinon pour y voire plus clair : quelle était la situation stratégique sur Kyushu, les combats s'y poursuivaient t'ils toujours ?
et par pur curiosité, on parle beaucoup du Enola Gay, mais était-il accompagné, escorté ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Levy  Nouveau message 15 Juin 2007, 21:06

C'est évident Mac Givré, selon moi. Je pense aussi que l'Amérique a voulu démontrer qu'ils étaient les possesseurs d'une force telle qu'aucune armée au monde ne la braverait, sur ce terrain en tout cas. C'était l'avènement de la dissuasion.


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Clem***  Nouveau message 15 Juin 2007, 21:12

L'usage de l'arme atomique correspond bien à l'état d'esprit américain "en mettre plein la vue", ce qui est horrible ce sont tous les ENFANTs nés avec des malformations sur plusieurs générations, mais de cela les américains en sont très loin. Pareil pour le Vietnam, le peuple des Etats-Unis ne voayait pas les bombes de Napalm qui sont tombés sur des villages.
Donc l'usage de la bombe nucléaire est bien une réaction américaine, car ils n'ont pas vue les effets à LONG terme...


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Juin 2007, 21:19

Joachim a écrit:
Audie Murphy a écrit:- Pourquoi n'a-t-on pas largué la bombe sur une ville de moindre importance démographique ?



A mon avis parce que Hiroshima était une zone industrielle militaire importante et Nagasaki un port (important lui aussi).

ça doit être à mon avis l'une des explications les plus plausibles ...

Bonsoir Jo,
Oui effectivement mais n'oublions pas que 4 villes se trouvaient sur la liste d'objectifs possibles. outre Hiroshima ( 350.000 habitants ) et Nagasaki ( 210.000 habitants ) il y avait aussi Kokura ( 178.000 habitants) et Niigata ( 150.000 habitants )
Et jusqu'à +/- 8 heures du matin l'objectif n'était pas encore choisi formellement. Cela dépendait des conditions météo au-dessus de ces villes.
A 8 heures la décision est prise car Kokura ( cible codé 112 ) est invisible et il y a de fortes turbulences, Nagasaki ( codé 236 ) ne vaut pas mieux.
Comme le largage doit obligatoirement se faire à vue, c'est Hiroshima
( codé 324 ) où le temps est très clair, qui devient la cible privilégiée.
En fait c'est à cause du caprice des nuages et des vents qu'Hiroshima sera la première victime de l'ère atomique
Prosper ;)
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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Joachim  Nouveau message 15 Juin 2007, 21:34

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonsoir Jo,
Oui effectivement mais n'oublions pas que 4 villes se trouvaient sur la liste d'objectifs possibles. outre Hiroshima ( 350.000 habitants ) et Nagasaki ( 210.000 habitants ) il y avait aussi Kokura ( 178.000 habitants) et Niigata ( 150.000 habitants )
Et jusqu'à +/- 8 heures du matin l'objectif n'était pas encore choisi formellement. Cela dépendait des conditions météo au-dessus de ces villes.
A 8 heures la décision est prise car Kokura ( cible codé 112 ) est invisible et il y a de fortes turbulences, Nagasaki ( codé 236 ) ne vaut pas mieux.
Comme le largage doit obligatoirement se faire à vue, c'est Hiroshima
( codé 324 ) où le temps est très clair, qui devient la cible privilégiée.
En fait c'est à cause du caprice des nuages et des vents qu'Hiroshima sera la première victime de l'ère atomique
Prosper ;)


Merci pour les compléments d'infos Prosper; maintenant que tu le dis, je m'en souviens effectivement (du fait qu'il y avait plusieurs villes-cibles et qu'il fallait larguer la bombe en fonction de la météo la plus adéquate). :)




Quoiqu'il en soit, je ne pense pas que la volonté des usa était de faire le plus de victimes civiles possibles (dans ce cas, Tokyo et Osaka auraient étaient atomisées d'office); c'était avant tout la force militaire industrielle nippone qui était visée.

N'oublions pas non plus que la population civile avait été avertie de ce qui allait arriver suite aux larguages de tracts.

Enfin bref, les américains n'ont pas été "salauds" dans cette histoire je trouve, à ce stade de la guerre, ils étaient obligés d'en finir avec le japon coûte que coûte et sans l'arme nucléaire, ça aurait encore duré très longtemps avec très certainement des pertes humaines et financières colossales ...

Je me demande même, dans l'hypothèse où les américains n'auraient pas fait usage de ces bombes, comment ils s'y seraient pris pour débarquer sur l'archipel japonais ... et surtout pour le conquérir ... :shock:


 

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Clem***  Nouveau message 15 Juin 2007, 21:39

c'est un Cruelle dilemne!! :|


 

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