Connexion  •  M’enregistrer

Omaha Beach , 6 juin 1944

Dans ce sous forum sont rassemblées les archives de tous les débats thématiques du forum.
MODÉRATEUR: Prosper

Omaha Beach , 6 juin 1944

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 14 Mai 2007, 17:51

Le 6 juin 1944, les 16th et 116RCT investissent la plage d'Omaha Beach , entre la pointe de la percée et Colleville. Très tôt, avant même l'arrivée de la première vague, rien ne se passe comme prévu : les chars amphibies coulent, les bombardements aériens se révèlent inefficaces, les troupes allemandes comptent en plus la 352ème DI, légèrement en retrait de la ligne de front et que personne n'attendait ici. Au soir du Jour J, Omaha compte ses morts : plus de 2100, chiffre supérieur aux morts des quatre autres plages réunies. La tragédie d'Omaha tire t'elle sa genèse d'une incroyable successions d'éléments imprévisibles ou bien, au contraire était elle en réalité une catastrophe prévue par le commandement ? A vous de répondre.


 

Voir le Blog de juin1944 : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Quentin D  Nouveau message 14 Mai 2007, 18:14

Bonsoir,

Si j'ai bon souvenir, c'est la seule plage surplombée par une falaise. Les allemands étaient plutôt bien planqués là bas. Les autres plages bénéficiaient d'un accès plus facile aux terres (je parle bien sûr au niveau topographique). D'ailleurs les anglais débarquant sur l'aile ouest de Gold ont également subi de lourdes pertes.

Je pense donc dans ce sens que ces pertes étaient un peu prévisible, même si on peut toujours refaire l'histoire en se demandant si en voyant cette défense naturelle appuyée par des fortifications, l'opération n'aurait pas du compter un plus grand soutien à cette endroit.

Quentin


 

Voir le Blog de Quentin D : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Joachim  Nouveau message 14 Mai 2007, 18:18

Pour les chars amphibies qui ont coulés en bon nombre, il est clair qu'il y a eu de l'incompétence quelquepart; pourquoi donc les a t'on largués beaucoup trop tôt sans savoir si ils tiendraient le coup jusque la plage sans emcombres ?

Ensuite pour le débarquement à Omaha, les responsables n'auraient pas dû lésiner sur les moyens; il devait bien y avoir une multitude de solutions afin d'éviter que ça tourne au carnage (ex : envoyer beaucoup de paras capturer et sécuriser les bunkers, utiliser des gaz chimiques ou toxiques sur ces bunkers avant de débarquer, bombarder des tonnes d'explosifs sur ces bunkers à l'aide de forteresses volantes plutôt que de ne compter principalement que sur l'artillerie marine ... ou plus téméraire, équiper les soldats débarquants avec des bazookas à utiliser contre les meurtrières des bunkers, ...)


 

Voir le Blog de Joachim : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Narduccio  Nouveau message 14 Mai 2007, 18:48

Joachim a écrit:Pour les chars amphibies qui ont coulés en bon nombre, il est clair qu'il y a eu de l'incompétence quelquepart; pourquoi donc les a t'on largués beaucoup trop tôt sans savoir si ils tiendraient le coup jusque la plage sans encombres ?


Il y a de l'incompétence, mais pas ou tu la situe. Nous en avons déjà parlé sur ce forum, le gros problème fut que les conducteurs de chars n'étant pas marins ne se sont pas bien placés par rapport à la houle et qu'ils l'on prise par le travers. Le problème se situe donc en amont, du coté de la formation de ces conducteurs. Ensuite, il est vrai, que vu le temps, on aurait pu prendre la décision de les largués plus prêts ou de ne pas les larguer.


 

Voir le Blog de Narduccio : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Levy  Nouveau message 14 Mai 2007, 19:02

La tragédie d'Omaha Beach était prévisible. Toutes les plages ne pouvaient offrir des conditions "idéales" de débarquement. Les bombardements visant à détruire les bunkers sur Omaha avaient été annulés faute de visibilité et je pense que si on avait largué des gaz ceux ci auraient raté leur cible. Quant aux attaques des bunkers avec des bazookas, cela tiendrait de l'attaque de kamikazes, technique bien connue de nos jours où, des convoyeurs de fonds. Je pense que pour la tragédie d'Omaha, comme pour d'autres, il a fallu trancher. Je pense que tout a été prévu et, qu'il a fallu laisser un peu le hasard faire le reste.


 

Voir le Blog de Levy : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 14 Mai 2007, 19:11

Je me suis toujours demandé pourquoi les alliés n'avaient pas utilisés squadrons aprés squadrons les typhons armés de roquettes qui auraient pu traiter de façon individuelle chaque bunker.
Il suffisait de les marquer avec des fumigènes et les typhons arrivant plein la gomme rasant la mer auraient envoyé leur gerbe de roquettes, je pense que cela aurait fait plus de dégats qu'un bombardement massif qui n'a réussi qu'à tuer quelques bonnes vaches normandes.
Vite un spécialiste aéro pour me donner un avis :)
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 3349
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Emmanuel  Nouveau message 14 Mai 2007, 19:21

Très loin d'être un spécialiste en aéro il me semble que les roquettes tirées n'étaient pas très précises c'était plutôt au "p'tit bonheur la chance" lorsqu'elles atteignaient leur cible :?


 

Voir le Blog de Emmanuel : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Quentin D  Nouveau message 14 Mai 2007, 19:25

Emmanuel a écrit:Très loin d'être un spécialiste en aéro il me semble que les roquettes tirées n'étaient pas très précises c'était plutôt au "p'tit bonheur la chance" lorsqu'elles atteignaient leur cible :?


Enfin, ça aurait tout de même été plus précis que les bombes des B-17 ou que les obus des navires, non? A ça, il faut rajouter un effet psychologique positif coté allié, négatif coté allemand.


 

Voir le Blog de Quentin D : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Nicki le Bousier  Nouveau message 14 Mai 2007, 19:32

bonsoir,

Non seulement la topographie n' était pas favorable aux alliés, non seulement sur ce site les services de renseignements n' ont pas été éfficaces à 100 %, non seulement la 29e DI était formés pricipalement de novices pas toujours très bien encadrés, non seulement les pilotes de chars amphibis n' étaient pas suffisamment formés, mais en plus les Alliés jouèrent de malchance dans tous les domaines:
précocité de la marée
echec du bombardement aérien
bombardement naval trop bref
des péniches qui n' abordèrent pas souvent aux endroits prévus
Il y a donc des éléments qui annonçaient une catastrophe...mais il y a eu un effet d' amplification dû à la malchance.


 

Voir le Blog de Nicki le Bousier : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 14 Mai 2007, 19:35

Très loin d'être un spécialiste en aéro il me semble que les roquettes tirées n'étaient pas très précises c'était plutôt au "p'tit bonheur la chance" lorsqu'elles atteignaient leur cible


Les typhons, ont, pourtant deux mois plus tard "shootés" un nombre considérable de chars, véhicules et colonnes allemandes sur les routes et chemins de Normandie...

Prosper, stp, ton avis :!:

Cordialement.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 3349
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Suivante

Retourner vers LES ARCHIVES DES RENDEZ-VOUS DE L'HISTOIRE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quoi de neuf dans les kiosques ? 
il y a 7 minutes
par: pigeon38 
    dans:  Caisse à munitions 
il y a 16 minutes
par: Retraité 
    dans:  Était-il possible de vaincre l’URSS ? 
il y a 20 minutes
par: Aldebert 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 17 
il y a 32 minutes
par: dominord 
    dans:  LES BELLES ANNÉES du "MILIEU" 
il y a 42 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Shoah: Israël accuse la Pologne de vouloir «changer l'Histoire» 
Aujourd’hui, 17:10
par: alfa1965 
    dans:  Darnand Le bourreau français 1/3 
Aujourd’hui, 17:07
par: Lusi 
    dans:  Le Pouliguen plaque volée 
Aujourd’hui, 16:44
par: pierma 
    dans:  Le mouvement Zazou : Insouciance ou une certaine forme de résister ??? 
Aujourd’hui, 16:43
par: pierma 
    dans:  La Disperata, l'escouade de combat de Florence 
Aujourd’hui, 16:25
par: alfa1965 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Scroll