Forum Le Monde en Guerre

juste une question pour mettre en relief les pertes :
quels étaient les effectifs engagés durant le débarquement et quelles furent les "pertes" ?


=> si on veut parler objectivement on n'a qu'a se référer au pourcentage de perte et pas à la couleur de l'eau après la bataille

dommage que l'on se contente de "classer" les batailles les unes par rapports aux autres : comme dit précédement ce n'est pas un concours, on pourra toujours trouver plus sanglant, plus glamour, plus mieux, plus ceci ou plus cela, ...

Il faut aussi voir que le débarquement n'est qu'une étape dans la bataille de Normandie, tirer un bilan pour le seul jour J revient peut être faire un jugement tronqué (les renforts de l'Axe sont bloqués par les bombardement tactiques et les sabotages), les unités de para ne sont pas encore regroupés efficacement, .....

Sergent Eagle, tout à fait d'accord avec toi. Point de vue du débarquement, Omaha a été symbolisée en tant que bataille la plus sanglante du débarquement. Mais, on sait aussi qu'au matin du 6 juin, presque la moitié, selon mes sources, des paras largués, étaient hors combat. Ce fùt aussi, une bataille sanglante. Omaha beach est l'allégorie des combats sanglants au matin du Dday sur les plages de Normandie. Bien des batailles fùrent très meurtrières, Falaise, Avranche, la prise de Caen. Il est considéré que la bataille de Normandie, fùt la plus sanglante, d'aucuns diraient jusqu'à la libération. Heureusement qu'ils n'ont pas dit jusqu'à la fin de la guerre. N'oublions pas les batailles meurtrières de la guerre du Pacifique. Iwo Jima, d'ailleurs, sous les feux des projecteurs, en raison du chef-d'oeuvre de Clint Eastwood. L'Alsace, d'où je suis natif, a connu de très durs combats dans les Vosges, et sous une météo aussi pourrie, sinon plus, qu'au jour du Débarquement. N'oublions pas aussi, cette guerre toute aussi meurtrière, mais "passive" en regard des vrais combats pour notre libération. Il y eut autant de pertes, les six mois suivant le débarquement, par les mines, que le total du jour J. Pertes de débarquement, s'entend. Je ne pense pas que les pertes parachutistes soient comprises.
Somme toute, Omaha, reste et restera la plage la plus meurtrière du Dday.

D'accord avec vous sur le plan OVERLORD qui annonce la libération européenne, mais Stalingrard et El Alamein annoncent pour moi le "Tournant" de la guerre au niveau mondial...
Sinon Omaha est un bain sang très dure à "digérer" parce que cela a été une accumulation de terribles erreurs... Et dans une guerre les erreurs ce payent cheres...soupir....

Il est évident que la Campagne d'Afrique fût un tournant dans la guerre, puisqu'il fallait empêcher les Allemands de mettre la main sur les puits de pétrôle.

il est vrai que nombres de soldats sont restés cloués au fond de l'eau par le poids de leur barda, les DD ont étés largués trop loin du rivage et seuls 2 endommagés ont atteints le rivage, sans compter, et c'est ce que je trouve le plus horrible, les blessés qui moururent noyés sans espoir de sourvie par la marée montante....

Je viens de trouver un article de Philippe Trombetta dans 39-45 qui donne les pertes suivantes à Omaha pour les 6 et 7 juin 1944
- tués 878
- blessés 2352
- disparus 891
- indefinies721
total 4842
Il ajoute que le chiffres des pertes pour les américains le chisffre des perts englobe les blessés les tués et les disparus... Il ajoute que les pertes ont atteint7% des effectifs totaux engagés sur le site et représentent 30% des pertes totales du 6 juin 1944.
J'avoue personnellement être septique quant au nombre de mort annoncé

Pour ma part, j'ai une liste de plus de 300 morts rien que pour les 1ère et 29e Divisions d'infanterie
Mais mes listings ne sont pas complets il me manque plus ou moins 60% des dates de décès pour ces deux divisions.

A+

Cela a pourtant l'air cohérent avec les chiffres officiels qui donnent:
Tués 852
Blessés 2176
Disparus 721
Indéfinies 971
Total général 4720
Elles se decomposent comme suit:
1e US ID
Tués:107
Blessés: 740
Disparus: 721
Total pertes:1346
29e US DI
Tués: 321
Blessés :710
Disparus :231
Total pertes: 1272
1e US Army &Ve US corps
Tués: 349
Blessés:607
Disparus: 64
Total pertes: 1568
US NAVY & Royal Navy
Tués:65
Blessés: 119
Disparus: 15
Total pertes: 524
US AIR FORCE
Tués :10
Total pertes: 10
Si vous voulez les détails par bataillon, par section, dites-moi -le

Cher Hubert,

Rien que pour la 1ère Division, j'ai une liste de 191 morts pour les journées des 6 et 7 juin et comme je l'ai dit, mon listing n'est pas à jour.

A+

Les chiffres que j'ai donnés ne concernent que le 6 juin et proviennent des archives américaines éditées par J. Balkoski (Stackpole Books 2005)révisées le 25/11/2007 à 11h59