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Omaha Beach , 6 juin 1944

Dans ce sous forum sont rassemblées les archives de tous les débats thématiques du forum.
MODÉRATEUR: Prosper

oui

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 14 Mai 2007, 21:13

tout à fait d accord avec toi hilarion, Omaha était un objectif inévitable


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 14 Mai 2007, 21:17

Je ne suis pas un spécialiste du D-day, mais il me semble qu'Omaha était indispensable dans les plans préalablement établis.
La stratégie mise en place par le COSSAC pour l'invasion de l'Europe (pour la croisade d'Ike !) voulait que les Américains soient à droite et les Anglo canadiens à gauche. Ces derniers devaient établir une solide charnière autour de Caen et fixer les meilleures divisions Allemandes.
Cela permettait aux troupes US , celles d'Utah d'envahir le Cotentin et celles d'Omaha d'assurer la jonction avec les Anglais afin de créer un front continu à la téte de pont.
Les Américains devaient ensuite percer à l'Ouest et se rabattre au nord afin d'anéantir les troupes Allemandes fixées par les Anglo-canadiens.

Tout cela a été réalisé, le seul raté c'est que les meilleures troupes allemandes réussirent à s'échapper.

Cordialement
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 14 Mai 2007, 21:18

Tactiquement parlant les alliés ne peuvent non plus laisser une distance trop grande entre les anglais et les américains, il faut a tout pris que les alliés interdisent l'accès à la mer aux allemand. Quelqu'un fait remarquer justement que les allemands bougent très tard, c'est là qu'on voit que l'opération Fortitude est un succès et que le commandement allemand est dans le brouillard. De plus les divisions blindés ne peuvent être déplacées sans l'ordre d'Hitler lui même


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 14 Mai 2007, 21:35

hilarion a écrit:Tactiquement parlant les alliés ne peuvent non plus laisser une distance trop grande entre les anglais et les américains,



Oui, c'est exact ! tactiquement ils ne peuvent pas laisser les Allemands arriver à la mer et installer sur le rivage des batteries d'artillerie qui feraient un carnage sur la flotte d'invasion et sur les troupes débarquées.

D'autant plus qu'un des cauchemars alliés avant le débarquement est la batterie de la pointe du hoc , qui avec ses 155 pouvait aussi bien battre Utah et Omaha.
Chacun a mesuré l'héroisme des Rangers et l'inutilité de leur acte car les canons avaient été ramenés à l'arrière.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de sgt eagle  Nouveau message 14 Mai 2007, 21:44

Omaha était la plage du link up avec les troupes de Utah beach, l'objectif était un port en mer et cela au plus vite , donc Cherbourg.
On ne pouvait pas attaquer directement le port de chebourg, vu le désastre de Dieppe, donc il n'y avait que cette seul possibilitée.
Le malheur voulait que le Feld Marchal Rommel avait fait renforcer Omaha et que les troupes Américaines tombaient sous les tirs croisés de deux bunker à canons lourds, le premier situé au pied de la falaise dite de la révolution à Colleville et l'autre à Vierville, de plus les defences étaient rembourées de nids de mitrailleuses, le résultat était inévitable...de plus l'histoire veut que le pigon messager de la résistance avait été abattu comme nombreux d'autres pigeons par une sentinelle ayant reçu cette mission, donc le message alertant les alliés des renforts humains et matériels à Omaha n'est jamais arrivé en Angleterre, quoi que se n'aurais pas changer grands chose le secteur d'Omaha Beach étant vital pour le débarquement devait être pris à tout prix .

Currahee !!!!!!!!!!!!!!!!!

Mark


 

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Prise de la pointe du Hoc

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Levy  Nouveau message 14 Mai 2007, 22:34

Compte tenu des canons terrés dans des bunkers, il était évident qu'il fallait prendre la Pointe du Hoc. L'histoire nous a démontré qu'étant donné que les canons avaient été déplacés, sur que cet objectif que constitutait la Pointe du Hoc, ne me semblait plus utile excepté qu'à part les canons, il y avait pas mal d'allemands. L'espace de la Pointe du Hoc aurait-elle pût constituer, sachant qu'il n'y avaient pas de canons, et ne devant donc pas être prise d'assaut, un point d'appui contre les alliés ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de sgt eagle  Nouveau message 14 Mai 2007, 22:44

Ils auraient faits beaucoups de dégats aux troupes et convois alliés.
La pointe du Hoc était considerée comme tres dangereux pour le débarquement, surtout que les canons pouvaient prendres aussi bien Omaha que Utah beach sous leurs feu.
De plus les photos que possédaient les alliés les montraient en place, personne pouvait savoir qu'ils étaient des faux canons en bois ...les alliés ne pouvaient se permettre se risque ...
Si les canons aurait été en place on ne peut pas s'imaginer le désastre qu'ils auraient faits.

Currahee !!!!!!!!!!

Mark


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Nicki le Bousier  Nouveau message 15 Mai 2007, 10:15

La "soirée débat" est close, mais j' aurais ceci à ajouter:
A la question le massacre des GI's était-il inéluctable ?
La réponse se trouve en partie dans ces ce chiffre prévisionnelle de l' Etat-major :
Pour le 5e corps d' Armée, la prévision de perte était de 12,5 % soit 4250 hommes (perte=morts, bléssés hors de combat et disparus).
Ce chiffre peut donc être considéré par l'E-M comme une catastrophe annoncée.
La question serait plutôt: "est-il raisonnable de prévoir autant de victimes et de procéder à l' "exécution" de cette mission sans y ajouter de correctifs susceptibles de minimiser les dégâts ?
La réalité a été moindre puisque 3000 pertes ont été recencées suite au débarquement d' Omaha. Ainsi, l' E-M a-t-il réussi ses objectifs.
Moins"réussie" était l' obstruction de la plage à 65 %, mais là, il ne s' agit plus d' hommes.


 

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 15 Mai 2007, 14:42

Cette "stratégie" alliée ne me surprend pas outre-mesure quand on sait ce qui s'est passé à Dieppe et pendant l'Opération Market Garden. Mais les Américains avaient l'habitude d'être plus méticuleux que les Britanniques à ce sujet, et ça, ça me surprend un peu.
You'd better run for cover before I start to smile...

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 15 Mai 2007, 15:41

Bonjour
Pour dynamo lisez ceci:
Pour les rockets :
http://www.debarquement.com/encyclopedi ... dent=C1249
et en plus les roquettes furent utilisées par les US pour la première fois le 17 juillet 44 sur des P 47 Thunderbolt

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