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aviation dans la bataille de france

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR: Marc_91

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de panhard  Nouveau message 26 Aoû 2006, 21:58

Macwan a écrit:Oui, tu peux citer Aerostories en tête de tes liens, c'est LA source biblio aéronautique du web francophone. Et c'est un site free indépendant, 100% au service des lecteurs. 8)


Tout comme le mien est "free independant" pour l'armée de terre et le sera pour l'armée de l'air ou la marine si je mene a bien ce projet d'extension .


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de l'officier sans nom  Nouveau message 27 Aoû 2006, 22:26

Bonjour,

Pour rajouter un peu plus de confusion sur le mythe des 1000 victoires de l'aviation française en 1940 Patrice facon, dans L'armée de l'air dans la tourmente donne ces chiffres:

Vuillemin, en 1940:982 victoires chasse et dca comprises

D'harcourt, en1940: 675 sûres et 244 probable soit 919 rien que pour la chasse

Mendigal, en 1940,830 pour la chasse et 210 pour la DCA soit 1060

La revue Icare, en 1970, 906 pour la chasse.

Buffotot et Ogier, en 1975, 853 dont 733 pour la chasse et 120 pour la DCA

Gisclon, en 1990, 916 pour la chasse

Martin, en 1990, 594 victoires sûres.

Nicolas


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Macwan  Nouveau message 28 Aoû 2006, 07:43

Le meilleur compte rendu est celui de Paul et Jacqueline MARTIN, compte tenu du recoupement systématique des sources. Le livre a été réédité en 2004 avec une mise à jour des données, mais cela doit rester assez proche du "594" annoncé.

Pour les précédents ouvrage, l'indulgence est de mise : peu de travaux sérieux sur la Luftwaffe et la RAF/AASF étaient disponibles et plusieurs archives étaient fermées... avoir accès aux sources des unités, c'était déjà bien...

Mais de nos jours, on ne peu plus placer au même niveau de pertinence le livre de P.& J. Martin et les précédentes publications majeures. Certains s'y accrochent encore nostalgiquement, mais c'est un peu par laxisme, par méconnaissance mais aussi de mauvaise foi !

En tout cas merci pour ce rappel des ouvrages qui ont été des références, voilà qui éclaire bien certaines lanternes ! :wink:

Cordialement,

Macwan.


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Grand Slam  Nouveau message 30 Aoû 2006, 19:27

Ha La question par excellence :mrgreen:


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Fredobedo  Nouveau message 30 Aoû 2006, 21:33

Macwan a écrit:Pour les précédents ouvrage, l'indulgence est de mise : peu de travaux sérieux sur la Luftwaffe et la RAF/AASF étaient disponibles et plusieurs archives étaient fermées... avoir accès aux sources des unités, c'était déjà bien...

Macwan.


Archives allemandes fermées ... et surtout archives allemandes détruites(volontairement ou par les incendies causés par les bombardements.

Faut également voir combien d'archives allemandes sont " mal " classées. Combien de photos en vrac ...

Fred

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Macwan  Nouveau message 31 Aoû 2006, 13:16

Oui... je ne parlais pas des archives allemandes en particulier...

Les archives françaises ne se limitent pas aux rapports militaires... et pour accèder à des documents importants, il a fallu compter 60 années d'attente... des autorisations spéciales... et encore...

Pour la partie allemande, l'activité de la Luftwaffe pendant la bataille de France est mieux connue de puis que Jochen Prien, notamment, s'est jeté à corps perdu dans l'histoire des JagdtGeschwader... Il y a 15 ans, aucune recherche équivalente n'éxistait...

Il en va de même pour ls productions britanniques, qui pendant 50 ans se focalisaient sur la Bataille d'Angleterre. Aujourd'hui une poignée d'historiens anglais publie et travaille activement aux activités de la Bataille de France. On peut se référer par exemple au bel ouvrage TWELVE DAYS IN MAY: THE AIR BATTLES FOR NORTHERN FRANCE & LOW COUNTRIES 10-21 MAY 1940 , signé B. Cull, B. Lander et H. Weiss...


Cela fait seulement 10-15 ans que des informations nouvelles et pertinentes émergent sur cette période, et ce de tous côtés, donc il faut prendre avec des pincettes tout ce qui se présente, mais surtout ne pas minimiser les recherches récentes sous prétexte qu'elles sembleraient bien éloignées de la période des faits... ou qu'elles relèvent d'auteurs qui ne sont pas issus d'institutions -musées, recherche de l'enseignement, publications des archives.

Bref c'est encore un vaste chantier mais dont les faits ressortent de plus en plus clairement, d'où l'importance du livre de Paul et Jacqueline Martin pour l'Armée de l'Air.

Amicalement,

Macwan.


 

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