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LE BIAIS DES SURVIVANTS

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
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LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Nov 2021, 10:42

Mon plus jeune fils m'en a apprise une cette semaine !

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Le schéma ci-dessus représente l'étude statistique des impacts sur un type de bimoteur.
Ces études avaient pour objet le renforcement des avions.

Alors que les conclusions semblaient suggérer le renforcement des structures touchées, Abraham WALD, mathématicien du Statistical Research Group de l'université de Columbia fit remarquer que l'analyse portant sur les appareils revenus à leur base démontrait au contraire quels éléments des structures n'étaient pas indispensable au vol.

Et que, par conséquent, c'étaient les zones "intactes" sur les schémas d'analyse qu'il fallait renforcer puisque les avions impactés à ces endroits n'étaient pas revenus.

En statistique, cette conclusion porte le nom de "biais du survivant". Ce biais consiste à tirer une conclusion erronée à partir de l'étude d'un échantillon statistique non représentatif (ici, en l'occurrence, se concentrer sur les avions survivants alors que l'on souhaite solutionner le problème des avions abattus).

Deux sources parmi d'autres : https://en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Wald et https://datafuture.fr/post/le-biais-du-survivant/
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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de coyote  Nouveau message 21 Nov 2021, 11:30

Bonjour Daniel

Ca ce n'est pas banal !
Il s'est amusé comme un petit fou ce mathématicien ! Je ne vois pas bien l'utilité de sa recherche .
Bernard

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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Nov 2021, 12:12

L'intérêt est plus statistique que militaire :
Une analyse erronée (les impacts sur les avions rescapés) amène une conclusion erronée (renforcement des ailes et du fuselage).

Ce qui est peu banal c'est la chose militaire qui améliore le domaine des statistiques.
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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de coyote  Nouveau message 21 Nov 2021, 12:31

Si tu veux mon avis, c'est un boulot inutile du début à la fin mais ça meuble les statistiques comme tu dis ! :cheers:
Bernard

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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de brehon  Nouveau message 21 Nov 2021, 12:47

Bonjour,

Ce genre d'étude statistique est fondamentalement utile. C'est même indispensable pour progresser dans la bonne direction.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de coyote  Nouveau message 21 Nov 2021, 12:54

Je te crois volontiers mais je ne vois pas bien où se situerait le progrès . Meilleurs alliages par exemples ?
Bernard

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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 21 Nov 2021, 13:22

Comme disait Pompidou, les statistiques c’est comme la pin-up en bikini. Ça donne une bonne vue d’ensemble mais ça cache l’essentiel !
JD
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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de brehon  Nouveau message 21 Nov 2021, 13:30

coyote a écrit:Je te crois volontiers mais je ne vois pas bien où se situerait le progrès . Meilleurs alliages par exemples ?
Il peut y avoir plusieurs axes d'amélioration: les matériaux, la conception de la structure, le positionnement de certains organes sensibles, la répartition du blindage, ...
Les statistiques sont un outil mathématique essentiel dans le domaine de la fiabilité.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de brehon  Nouveau message 21 Nov 2021, 13:34

JARDIN DAVID a écrit:Comme disait Pompidou, les statistiques c’est comme la pin-up en bikini. Ça donne une bonne vue d’ensemble mais ça cache l’essentiel !

Pompidou était un littéraire, pas un scientifique. Ce n'est pas une référence en la matière.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: LE BIAIS DES SURVIVANTS

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 21 Nov 2021, 13:39

Ton analyse ne manque pas de re-cul ! :mrgreen:
JD scientifique contrarié
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