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planeurs kamikaze

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planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de THEO  Nouveau message 14 Nov 2020, 19:30

Signal Corps a écrit:
coyote a écrit:...Il faut avouer que le Japon a utilisé nombre d'avions aux fins d'avions suicides et les archaïques biplans sont passés à la trappe dans ce rôle

Oui et même des planeurs kamikaze .


Est-ce que tu pourrais nous en dire plus sur ces planeurs kamikazes japonais ?

J'ai trouvé ceci où j'ai appris pas mal de choses : https://www.secretprojects.co.uk/threads/japanese-gliders-and-assault-gliders.4357/ Mais je m'intéresse en particulier aux planeurs ayant réellement participé à des attaques suicides.

::Merci:: pour les contributions.

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Nov 2020, 20:34

Bonsoir,
Il y avait bien le Yokosuka MXY-7 Ohka
https://fr.wikipedia.org/wiki/Yokosuka_MXY-7_Ohka
mais peut-on encore le qualifié de planeur? (a mon avis il s'agissait plutôt d'une bombe planante), bien que selon certains sites, il s’agissait d'un planeur monoplace conçu pour les opérations kamikaze
https://www.history.navy.mil/content/hi ... -ohka.html
https://www.businessinsider.com/these-j ... 15-11?IR=T
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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de coyote  Nouveau message 14 Nov 2020, 20:40

Le Yokosuka MXY-7 Ohka était équipé d'un moteur fusée avec une autonomie relativement faible mais ce n'était pas un planeur au sens stricte du terme.
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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de THEO  Nouveau message 14 Nov 2020, 21:04

coyote a écrit:Le Yokosuka MXY-7 Ohka était équipé d'un moteur fusée avec une autonomie relativement faible mais ce n'était pas un planeur au sens stricte du terme.


C'était un engin assez comparable au Fi103R Reichenberg qu'avait testé notamment Hanna Reitsch pour l'utiliser comme engin suicide. Le projet a été annulé, fort heureusement pour les pilotes qui lui étaient destinés.

Quand à l'influence que ces engins auraient eue sur les événements, elle est très faible pour le Ohka Baka, et elle aurait été comparable pour le Reichenberg.

Ce que je connais d'attaques suicides en planeur pur ne concerne que des projets. C'est pour ça que des opérations réelles seraient intéressantes à connaître.

Il y avait en Allemagne le Blohm und Voss BV40, mais il était destiné à la chasse, et donc sans suicide programmé (en principe)
Projet abandonné lui aussi après la fabrication de quelques prototypes.

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 15 Nov 2020, 09:47

D'après les notes de Clostermann 450 "Baka" auraient été fabriqués 300 entreposé à Okinawa n'ont pas servi ,il fallait les larguer depuis un bombardier...150restés sur les grandes iles auraient servi mais 30% seulement touché un objectif.......Il fallait être très costaud pour résister à l'accélération et pouvoir piloter en prise directe.Le planeur-fusée atteignait la vitesse de 1000km/h en 4 minutes de vol horizontal puis frisait la vitesse du son dans le piqué vers la mort.....Pour le modèle allemand Trois pilotes d'essai sur trois se tuèrent sans avoir pu le maitriser...Amené aux USA aucun pilote allemand ne consentit ,malgré les promesses et les menaces à tenter l'expérience...muni d'une télécommande,un dernier modèle s'écrasa au sol........

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de coyote  Nouveau message 15 Nov 2020, 11:55

Bonjour

Clostermann a écrit 'Feux du ciel' en 49 ou 50 . Il a repris des faits récoltés un peu partout à l'époque (édition de 1951) avec ce qu'il pouvait y avoir d'approximations, de vérités et de faits pas toujours vérifiés.
Ces "Baka" ou " Okha" ont été semble t'il très peu utilisés. (*) Ils étaient destinés à être largués par le porteur qui était souvent un "Betty". On a raconté pas mal de choses à ce sujet. Il me souvient avoir lu (ou ?) que le petit cockpit une fois fermé était bloqué afin que le pilote n'ai pas la "mauvaise idée" de sauter avant d'atteindre le but… Tout ceci est à prendre avec précaution.
Image

(*) un membre de cette noble assemblée connait peut être la réponse même approximative du nombre de Okha largués :D
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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 15 Nov 2020, 12:09

coyote a écrit:Le Yokosuka MXY-7 Ohka était équipé d'un moteur fusée avec une autonomie relativement faible mais ce n'était pas un planeur au sens stricte du terme.

Bonjour,
Pas seulement... Il y a eu en effet plusieurs versions dont certaines équipées de moteur fusée et d'autres sans aucune propulsion, larguées aussi directement à partir du bombardier Mitsubishi G4M1.
Je ne dispose d'aucune information sur les données relatives aux nombre d'exemplaires de chacune des versions.

Concernant le terme "planeur" cela reste une question d'interprétation.... Un objet volant avec des ailes et une gouverne conçu sans moteur avec un pilote à bord qui le dirige en planant vers une cible et qui transporte une charge explosive doit-il être considéré comme une "bombe volante" ou un "planeur" ?

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de François  Nouveau message 15 Nov 2020, 12:11

Bonjour

Il y avait même un okha d'école (2places)
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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de THEO  Nouveau message 15 Nov 2020, 12:14

150 Baka utilisés avec moins de 30% de touchés. Donc, peut-être une quarantaine d'après Cloclo.
D'après Wikipédia :
Côté Américains : Un destroyer coulé + deux destroyers et trois chasseurs de mines endommagés. Plus de 130 marins tués et plus de 160 blessés.
Côté Japonais : 55 pilotes tués + 365 membres d'équipage des Betty + les membres des escortes.

Pour la notion de planeur, pas de doute, c'est non.
Les engins genre Ohka ou Fi103R sont des fusées bombes volantes pilotées et sont bien loin de planeurs.

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Re: planeurs kamikaze

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de coyote  Nouveau message 15 Nov 2020, 12:20

François a écrit:Bonjour

Il y avait même un okha d'école (2places)


L'okha d'école c'est bien connu :rire: ::ok je sors::
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