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Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

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Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de airkalo  Nouveau message 12 Fév 2020, 12:00

Bonjour,

J'ai trouvé ces informations concernant le crash de ce B-24.
Il est noté uniquement sur un site (evasioncomete.org) qu'il a été touché par la flak d'Orly (photo ci-joint). Mais il s'est écrasé à Villers-Saint-Paul (infos confirmés sur plusieurs sites) prêt de Creil.

Est-il possible qu'il est pu rester en vol autant de temps où l'info de la Flak d'Orly vous parait-elle douteuse?

merci

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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Fév 2020, 12:19

Bonjour Jean Charles,

Deux liens vers des sites qui te seront peut-être utiles mais tu les connais peut-être !!!!: (du moins celui vers comet line)
http://francecrashes39-45.net/page_fiche_av.php?id=3301
http://www.evasioncomete.org/fandersec.html
Mais à mon avis c'est possible.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de François  Nouveau message 12 Fév 2020, 12:30

Il y a 80 km entre Orly et Creil je crois
Mais peut-être que la météo les a aidés ? ::dubitatif::
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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Fév 2020, 12:37

80 km sur 2 moteurs ne posent guère de problème.
Même à demi-vitesse, ça fait 20 minutes entre le moment où il est touché et se crash.
C'est vite fait.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de airkalo  Nouveau message 12 Fév 2020, 12:43

Merci Prosper. En passant par francecrashes39-45, j'ai lu le rapport d'évasion d'un mitrailleur et il a bien noté qu'ils avaient été touchés par la flak d'Orly ::Merci::

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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de coyote  Nouveau message 12 Fév 2020, 12:46

Bonjour

Hypothèse 'gratuite'.. (basée sur la notice du B 24 D)

Orly - Creil en vol donne 50 kms
Vitesse d'un B 24 maxi 480 km/h
Vitesse configuration planeur (4 moteurs HS) 190 km/h

Avec 2 moteurs en marche estimons sa vitesse de l'ordre de 250 km/h avec un très gros effort au pied !
50 km à 250 kms/h nous donne 12 minutes de vol

Cela parait possible . Il faudrait connaitre l'altitude au dessus d'Orly et sa finesse mais je dirais que c'est faisable !
Bernard

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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Stéphane L  Nouveau message 12 Fév 2020, 12:54

Le MACR est disponible ici

https://catalog.archives.gov/id/91049179

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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de coyote  Nouveau message 12 Fév 2020, 13:02

Précision: le B 24 a une finesse de 12,9 (flight manual)

Compte tenu des dégâts subis disons une finesse réduite à 10 ce qui nous donne 50 km parcouru à partir d'une altitude de 5000 m
( 100 m d'altitude = 1 km parcouru)

ceci est théorique of course mais ?
Bernard

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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 12 Fév 2020, 13:10

::Merci:: Stéphane ... ou là --> https://www.fold3.com/image/28666228

Le MACR permet de rajouter que l'avion a été touché à l'aller vers l'objectif, pendant le "bombing run", et qu'il a rebroussé chemin et continué de voler pendant 30 minutes environ.

Apparemment, l'avion a été touché à une aile et à 2 moteurs, ainsi qu'à la soute à bombe, ce qui lui a empêché de les larguer.
Il semble qu'elles ont explosé à l'impact de l'avion (tête du pilote resté à bord pour guider l'impact, qui a été coupée et projetée au loin ...).

Je pense que l'équipage a continué à voler pour éviter que l'avion ne se crashe et n'explose sur la région parisienne, tout en essayant de se rapprocher de l'Angleterre, et en cherchant pour se parachuter une zone moins densément peuplée, où ils auraient un peu de temps après leur atterrissage en parachute pour se cacher ...
70km et un virage à 180° en 1/2 heures, ça fait 150km/h de moyenne ... Pour un avion endommagé volant sur 2 moteurs et alourdi par ses bombes, c'est plausible ...
Mais ça fait une belle cible, prête à exploser avec ses bombes à bord ! ... Pas étonnant qu'ils ont sauté dès qu'ils ont pu !!!
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Re: Crash B-24 42-94933 8R-D Creil 02/06/44

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 12 Fév 2020, 13:28

S'il vole sur 2 moteurs,il peut parcourir une longue distance quand il est à vide et que les réservoirs des ailes ne sont pas touchés .J'ai vu des B24 passer bien après le gros de la formation et volant encore sur 2 moteurs,et ayant largué leurs bombesils tenaient l'air seulement à quelques dizaines de mètres d'altitude pour tenter de rejoindre les lignes américaines de Normandie,des membres de l'équipage encore à bord ,vidant parles baies de mitrailleuses latérales tout ce qui pouvait alléger.....caisses de munitions,mitrailleuses,appareils de radio,de visée,tout ce qu'ils parvenaient à démonter.....bien sûr l'altitude étant trop basse,ils ne pouvaient plus utiliser leur parachute,si l'appareil s'écrasait,ils mouraient avec le dernier pilote resté à bord...l'un de ces avions s'est crashé à environ 1km de chez moi.......mon père a réussi a pénétrer dans le fuselage .......tous morts colonne vertébrale brisée........

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