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crash d'un avion allemand en 1945

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crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de toch  Nouveau message 25 Mar 2016, 14:32

Bonjour à toutes et à tous,
Je suis à la recherche d'informations sur un un avion allemand qui aurait atterri dans la région de Rheinsfeld-Branchewinda ( Thuringe ? ).
En difficultés, tout son équipage a été fait prisonnier par des soldats belges du 16 bataillon de fusiliers en 1945.
Merci d'avance
Cordialement
Toch :D

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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de toch  Nouveau message 25 Mar 2016, 21:02

Bonsoir ,
Personne pour une petit info ?
Ça ce serrait passé le 5 Mai 1945 ? Dans la région de Thuringe
Cordialement
Toch

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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Mar 2016, 21:55

Bonsoir Christophe,
Je pensais consulter mon livre
"Aux Trousses du Bataillon Fantôme de Gustave Maison (le 16e Bataillon de Fusiliers)"
Mais après recherches je n'ai pas mis la main dessus et pour cause:
Je pense l'avoir prêté à Dog Red car il cherchait quelque chose sur les BnFus belges.
Bien amicalement et bonne soirée
Prosper ;)
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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Mar 2016, 22:47

Prosper Vandenbroucke a écrit:Je pensais consulter mon livre "Aux Trousses du Bataillon Fantôme de Gustave Maison (le 16e Bataillon de Fusiliers)"
Mais après recherches je n'ai pas mis la main dessus et pour cause:
Je pense l'avoir prêté à Dog Red car il cherchait quelque chose sur les BnFus belges.


Oui Prosper... je sais bien...
Toutes mes excuses... je suis en congé la semaine du 11/4, je te téléphonerai pour te rendre ce bouquin est quelques autres.... :oops: :oops: :oops:

Pour Toch, voici ce qui est repris à la chronique de la 4e Compagnie (PC Bad Blankenburg) :
5 mai 1945 7h30 : visite avion abattu à Zeigerheim : moteur intact, armes de bord intactes : 2 Mi, 2 canons - Appareil parait neuf mais hélice détériorée et train d'atterrissage détruit.

C'est laconique et rien n'indique qui a abattu l'avion (qui n'est pas identifié par ailleurs).
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de toch  Nouveau message 26 Mar 2016, 23:34

Bonsoir ,
Merci pour ces quelques éléments de réponse.
Oui, c'est peu comme informations mais c'est parce que je suis en train de consulter les carnets de notes du soldat qui a participé à la capture de l'avion et qui a reçu des citations pour cet événement. (Carnets de ce soldat trouvé dans la maison que mon père est en train de vider)
Si je trouve d'autres éléments intéressants, je les communiquerai ici même.
Cordialement,
Toch

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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 27 Mar 2016, 09:23

Bonjour Toch.

Qu'est-il écrit sur l'avion dans ce carnet ? La référence du 5 mai donne l'impression que l'avion était abattu quand les fusiliers l'ont visité.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Didier  Nouveau message 27 Mar 2016, 10:09

Bonjour,

Je cherche mais je ne trouve rien pour l'instant.

Pour l'extrait du livre il me vient des réflexions :

Dans le carnet on parle de capture et là on nous dit visite ?

Si l'orthographe est exact dans le livre "moteur" "hélice" suggère un monomoteur et l'armement éventuellement un Fw 190 D9 ou un Me 109 avec canon de 20 en nacelle sous les ailes ( à condition que le canon de l'arbre moteur soit passé inaperçu).

Dans le carnet capture de l'équipage et dans le livre, rien sur la présence d'allemands au moment de la visite.

Si c'est bien un monomoteur la mention de "tout l'équipage capturé" fait penser à plusieurs personnes et donc plutôt un bimoteur au moins ?

Le seul point commun serait le constat de l'état de l'appareil dans le livre et atterrissage (musclé) d'un avion en difficulté (mécanique ?) du carnet

Si l'on suis le récit du livre cité par Dog Red, de plus, je ne vois pas l’intérêt de remettre des citations pour la visite d'un appareil vide et crashé au sol ??


Donc pour moi
soit ce n'est pas le même appareil,
soit le texte du livre passe sous silence des événements qui auraient eut pour conséquences des citations pour des hommes, ce qui me parait étonnant
soit le récit du carnet enjolive sérieusement les choses ?

Didier

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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de toch  Nouveau message 27 Mar 2016, 10:10

Bonjour,

Merci pour l'intérêt que vous portez à ma demande
Bien, en gros, ils expliquent que lors d'une patrouille ils ont vu un avion qui a atterri en difficulté et ils sont allés sur les lieux et ont capturé un Oberleutnant et un Oberfeldwebel et que l'avion était intact et qu'ils ont remis les prisonniers aux autorités militaires américaines
Rien d'autre pour le moment.
Cordialement,T
Toch ;)

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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Didier  Nouveau message 27 Mar 2016, 10:19

Merci des précisions cela me conforte dans le fait qu'il doit s'agir de 2 appareils différents (mais je peu me tromper .... ;) )

Je continue à chercher mais je manque de temps pour çà en ce moment. !

Didier

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Re: crash d'un avion allemand en 1945

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de toch  Nouveau message 27 Mar 2016, 10:23

Didier a écrit:Bonjour,

Je cherche mais je ne trouve rien pour l'instant.

Pour l'extrait du livre il me viens des réflexions :

Dans le carnet on parle de capture et là on nous dit visite ?

Si l'orthographe est exact dans le livre "moteur" "hélice" suggère un monomoteur et l'armement éventuellement un Fw 190 D9 ou un Me 109 avec canon de 20 en nacelle sous les ailes ( a condition que le canon de l'arbre moteur soit passé inaperçu).

Dans le carnet capture de l'équipage et dans le livre rien sur la présence d'allemands au moment de la visite.

Si c'est bien un monomoteur la mention de "tout l'équipage capturé" fait penser à plusieurs personnes et donc plutôt un bimoteur au moins ?

Le seul point commun serait le constat de l'état de l'appareil dans le livre et atterrissage (musclé) d'un avion en difficulté (mécanique ?) du carnet

Si l'on suis le récit du livre cité par Dog Red de plus je ne vois pas l’intérêt de remettre des citations pour la visite d'un appareil vide et crashé au sol ??


Donc pour moi
soit ce n'est pas le même appareil,
soit le texte du livre passe sous silences des événements qui auraient eut pour conséquences des citations pour des hommes ce qui me parait étonnant
soit le récit du carnet enjolive sérieusement les choses ?

Didier

Bonjour Didier,

Merci pour votre intervention et analyse.
J'ai un important lot de papier. il a bien reçu la citation a l'ordre du jour du 16éme bataillon de Fusiliers et un écrit du Major Rousseau, commandant le 16é bon fus et qui félicite ce soldat pour son acte de bravoure lors de la capture de l'équipage et de l'avion capturé intact.

Cordialement,
Toch

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