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Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 09 Nov 2013, 11:17

Bonjour,

Le 29/06/43 le 222nd Fighter Squadron était utilisé pour une mission RAMROD
= destruction d'objectifs terrestres

ImageImage
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http://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_RAF_code_names

Pour information plus détaillés
http://discovery.nationalarchives.gov.u ... i=D8437136

Roger

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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 09 Nov 2013, 12:12

Bonjour Roco,

Décidément t'es un as. Merci pour ton aide encore une fois.

J'ai pu récupérer le rapport de l'opération RAMROD 114 at the National Archive. En fin de compte, ils étaient 2 : SMIK le tchèque et WHALEN l'américain.
Il y avait 30 wagons avec la loco. Voir le rapport...

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Pour info, Roger BIGORNE était le grand-père de mon pote...


MANU
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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 09 Nov 2013, 14:39

Merci pour le rapport

Pour répondre à ta dernière question :
L'avion de Smik FU-Z (nr. série BM 152)est transféré le 31/03/43 du 453.Sqn(RAAF, immatriculation FU-x) vers le 222.Sqn .
Pourquoi on ne change pas l'immatriculation ?? Il semble que c'est le cas de plusieurs Spitfires de l'escadrille .

BM152
Mk.Vb
LF VB. 12 MU 26-02-42, 611Sqn 13-03-42, FAAC 15-04-42, 453 Sqn 25-07-42 FU-Z, 222Sqn 31-03-43, 167Sqn 19-05-43, SAL 30-06-43, M50M Installion, 402Sqn 30-08-43 CE ops 27-09-43

Finalement, ce Spitfire va se retrouver au 402 Sqn du RCAF (30/08/43) et sera abattu par un FW190 à Ypreville le 27/09/43
mais cette fois avec une immatriculation différente (AE-x)

BM152
Supermarine
Castle Bromwich
Spitfire
LF Mk. Vb
Ordered as a Mk. III, order converted before delivery.  To No. 402 (F) Squadron, RCAF on 30 August 1943.  Lost during Ramrod mission to Conches on 27 September 1943, shot down by Fw190s.  Sgt. R.E. Crewe killed.

http://francecrashes39-45.net/page_fiche_av.php?id=4165

Roger

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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 09 Nov 2013, 14:44

Roger

D'après le rapport ce n'était pas une opération de type RAMROD mais de type RHUBARB...

http://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_RAF_code_names
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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 09 Nov 2013, 14:53

Oui, mission Rhubarb le matin et mission Ramrod 114 le soir .
Ce qui explique l'attaque du train et de l'usine, cibles priviligiés d'une mission Rhubarb .
Une mission Ramrod semble être une mission de protection de bombardiers,
comme Circus .


Roger

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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 09 Nov 2013, 15:54

On dirait que j'ai trouvé le Spitfire de O. SMIK

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par contre, je ne trouve pas de trace du 2ème pilote WHALEN ! Quelqu'un peut -il m'aider ?

Manu
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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 09 Nov 2013, 18:16

A la lecture du rapport de mission, il apparait évident qu'il n'y a pas eu de round d'observation ! SMIK a canardé au canon de 20mm la loco jusqu'à l'explosion !
WHALEN a fait également un passage...

J'espère qu'un spécialiste ferrovipathe pourra trouver de quoi était constitué ce convoi !

Manu
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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 09 Nov 2013, 18:29

Malheureusement pas le bon avion .
Même immatriculation, mais numéro de série différent EP603 .
Avion transféré du 453 Sqn vers le 19.Sqn et abattu le 18/01/43 (Sgt William H.Sloan)

Il semble qu'il s'agit du F/O Edmund D.Whalen : rejoint la RAF(quand?) et est attaché
au 222.Sqn . Transféré vers la USAAF, 4.FG/334.FS à la date du 18/11/43 .
KIA le O6/03/44 sur P-51B (43-6899,AM-OLC) à Nienburg .
"hit by debris from an exploding Bf 110" !!

Roger

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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Nov 2013, 19:34

Schmol80 a écrit,
J'espère qu'un spécialiste ferrovipathe pourra trouver de quoi était constitué ce convoi


Si tu lis bien le rapport, la réponse à ton espérance s'y trouve:
...............until sithing a goods train of approx:30 trucks reddish brown color..........
Ce qui signifie:
...............jusqu'au moment où ils virent un train composé de 30 wagons de marchandises de couleur rouge brun.......
Cordialement
Prosper
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Re: Mitraillage d'un train le 29 Juin 1943

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 09 Nov 2013, 20:30

Ouais Roger, entre nous, je savais que ce n'était pas le bon ! Mais je pensais que tu allais me le trouver...

J'ai n'ai toujours pas trouvé de photo de l'avion mais j'ai retrouvé le moteur de ce SPITFIRE Mk Vb FU-Z BM152 abattu le 27/9/1943 à IPREVILLE !

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Merci sur les infos au sujet d'Edmund D. WHALEN qui en définitive n'a pas non plus survécu à ce conflit ! Je l'avais identifié, entre temps, mais j'avais pas toutes ces infos !
Est ce qu'il a une fiche sur le site "ciel de gloire" sur lequel j'ai actuellement un problème d'accès que j'ai pas encore résolu ?

Merci Prosper, mais qu'est ce qui avait dans les wagons ? Si j'ai bien compris : pas de transport de troupes, pas de transport de matériel militaire ennemi !
Juste la destruction d'une loco qui a entrainé la mort de 2 employés de la SNCF !!!

manu
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