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Morane-Saulnier MS-406

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR: Marc_91

Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 09:24

euskal herria a écrit:est ce qu'on peut dire que le Morane était pour les français ce que le Hurricane (une bete de somme!!) était pour les anglais et le 520 pour les français était le spit pour les anglais ??
::chapeau - salut:: Oui, c'est très comparable :
- construction avec structure en tubes d'acier / monocoque en alliage léger
- même moteur, mais le hurricane a toujours été très maniable, alors que le spitfire avait une plus grande vitesse maxi et d'atterrissage
- facilité de construction du Hurricane, qui a pu être produit au Canada et en Belgique et devait être construit en Yougoslavie, alors qu'il a fallu construire une usine à Castle Bromwich pour le Spitfire ...

P.S. : ;) quel est ton prénom, et comment dit-on Bonjour, en basque ???
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Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de euskal herria  Nouveau message 07 Jan 2012, 09:31

et à comparer le Huricane et le 406, l' anglais était meilleur non ? (plus puissant, et mieux armé, emport en munition)

ps Mon prénom est Ttiko et bonjour se dit en basque "egun on " prononcer egoune one

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Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 09:41

:D Merci ... Comme ça, un jour, je surprendrais ton frère ::pipo::

Le Hurricane était surtout plus puissant ; les premiers avaient 1.030 CV et atteignaient le 540 km/h, les derniers 1.300 CV mais ne dépassaient pas 570 km/h. Les D.3801 suisses, construits avec des Hispano-Saurer de 1.000CV en 1942 atteignaient 530 km/h ...

Mais avec des avions de ce type, on atteint vite la VNE (Vitesse "Neve Exceed", la vitesse limite que la cellule de l'avion ne peut pas supporter), et de toutes façon, même en augmentant la puissance, la trainée s'accroit tellement avec la vitesse que la puissance ne sert à rien, sauf à augmenter la capacité d'emport, donc l'armement ...

C'est ce que les anglais avec le Hurricane Mk.IIc (4 fois 20mm) ou le Mk.IId (2 canons de 40mm et 2 mitrailleuses de 7,7mm).
Les suisses, eux, avaient changé le canon et les mitrailleuses de leurs moranes, et emportaient plus de munitions ...

Dans le cas des Hurricane et des D.3801, la VNE était de l'ordre de 600 km/h.
Dans le cas des Yaks de la guerre, elle était de l'ordre de 650 km/h au niveau du sol ; celles des yak-3, Yak-9 et Yak-11 métalliques d'après-guerre est un peu supérieure.
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Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Jan 2012, 13:20

Je me hasarderais à dire :presque.....si j'osais penser qu'un jour un 406 eut été capable d'envoyer un Me 262 au tapis comme le fit un hurricane fin 1944 selon Closterman....

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Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 13:54

Alfred a écrit:si j'osais penser qu'un jour un 406 eut été capable d'envoyer un Me 262 au tapis comme le fit un hurricane fin 1944 selon Closterman....

:shock: Hein ???

Dans "Le grand Cirque" ou dans "Feux du Ciel" ???
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Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Jan 2012, 19:00

Je crois que c'est dans" le grand cirque."...il explique que le hurricane a piqué à mort,en survitesse pour lâcher sa rafale ,il rajoute que lors de son retour,l'appareil était bon pour la réforme,le revêtement des ailes s'était gondolé....le pilote devait être Australien ou Canadien......

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Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 19:22

8) C'est un Spitfire, Alfred, pas un Hurricane.

C'est plus logique : le spitfire a un fuselage monocoqiue, tout en alliage léger, et des ailes beaucoup plus fines que le Hurricane.
Mais lui aussi a atteint sa VNE, et il était à la limite du domaine transsonique. C'est ce qui explique qu'il soit dans cet état.
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Re: Morane Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de mark135  Nouveau message 07 Jan 2012, 20:27

De toute façon en 1939/40 déjà les Spitfires et Hurricanes avaient 4x2 soit 8 mitrailleuses qui tirent en 3 secondes près de 5kg de munition, seul le D-520 fait mieux grâce à son canon de 20mm. Et le Bf-109 aussi. Je pense que Marc va affiner et mieux expliquer ce que j'énonce .

cdlt*


 

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Re: Morane Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 07 Jan 2012, 21:04

mark135 a écrit:De toute façon en 1939/40 déjà les Spitfires et Hurricanes avaient 4x2 soit 8 mitrailleuses qui tirent en 3 secondes près de 5kg de munition, seul le D-520 fait mieux grâce à son canon de 20mm. Et le Bf-109 aussi. Je pense que Marc va affiner et mieux expliquer ce que j'énonce .
8) Pourquoi faire ??? ... Tu as raison.

L'évolution du MS-406 était le 410, avec les 2 MAC-35 des ailes avec leurs chargeurs en tambours qui devaient être remplacédes par 2 fois 2 MAC-35/39 alimentées par bandes, comme sur le D.520. Comme dit plus haut, même pas une dizaine d'avions ont pû être modifiés avant l'armistice ...
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Re: Morane-Saulnier MS-406

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de mark135  Nouveau message 07 Jan 2012, 21:15

Parce que le spécialiste de l'aviation c'est quand même toi et je peux me tromper.

Je pense que si la guerre avait continué en France, en dehors du D-520 et ses dérivés et vu la consommation et des besoins le MS-45O aurait eu sa place ?

cdlt*


 

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