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Hans-Joachim Marseille

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR: Marc_91

bonjour

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 16 Oct 2006, 06:43

Je ne vois pas en quoi la bio de H.J Marseille constitue une apologie, c'est simplement un fil destiné à faire connaissance avec l'une des figures de la Luftwaffe. Présenter une bio de Sepp Dietrich ou Joachim Peiper en concluant que ces personnages ont oeuvré pour le bien de leur pays en est une, ce qui ici ne risque pas d'être écrit sans être modéré. Il faut donc faire la distinction entre information et apologie. Si Marseille avait combattu dans les rangs alliés, il aurait été un héros. Avec autant de morts à son actif pourtant.

Un héros est celui qui sauve des vies humaines au milieu du chaos. Celui qui tue des dizaines d'ennemis est un bon soldat. Un medecin, un infirmier, une Rochambelle sont des héros.


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de sgtarno  Nouveau message 16 Oct 2006, 17:43

Salut,


Je ne cherche pas à glorifier un soldat du IIIéme reich mais montrer ton simplement l'homme qu'il est et son histoire. D'ailleurs je m'excuse si cela peut "choquer".


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Oct 2006, 18:07

Salut Sgtarno,
Tu n'as certainement pas à t'excuser.
Juin44 et 13èmeDBLE ont très bien résumé le pourquoi de ta contribution.
Cette dernière est d'ailleurs très bien faite et ce n'est certes pas glorifier un ennemi. Une bio d'un homme courageux est toujours agréable à lire
Amicalement
Prosper
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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 16 Oct 2006, 18:34

Elle sera inserée dans le centre de documentation


 

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HJ Marseille

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de lebel  Nouveau message 16 Oct 2006, 19:13

sgtarno a écrit:Salut,


Je ne cherche pas à glorifier un soldat du IIIéme reich mais montrer ton simplement l'homme qu'il est et son histoire. D'ailleurs je m'excuse si cela peut "choquer".


Je suis désolé d'avoir provoqué ces reactions et j'ai peut etre reagi à chaud et à contre courant
Ceci etant , Marseille etait surement un excellent soldat et un heros pour les siens à en juger par l'article de Wikipedia
Ne m'en veuillez pas , mais j'ai l'age d'avoir une aversion atavique et absolue pour le nazisme , pour ceux qui l'ont servi et de ne me passionner que pour ceux que j' admire ..........Cela me disqualifie peut etre lors d'une discussion qui se doit d'etre sereine et objective
Cordialement
Lebel
----------------------------------------------------------------------------------------"Et si Hitler venait à envahir l'Enfer , j'aurais , quand meme ,un mot aimable pour le Diable"

Winston Churchill , à propos de son soutien à l'URSS , Decembre 1941


 

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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 16 Oct 2006, 22:12

Je comprends quand même aussi ton point de vue lebel. Nous voyons souvent les bios de soldats allemands, mais nous oublions malheureusement trop souvent les alliés, les Japonais, les Italiens. Il y a pourtant eu de courageux soldats dans toutes ces nations. Je ne critique pas cette bio de Marseille, elle est bien faite. Je trouve seulement dommage de ne pas voir plus souvent de bios des autres nations, mais je vais voir ce que je peux faire pour y remédier !
You'd better run for cover before I start to smile...

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de sgtarno  Nouveau message 18 Oct 2006, 15:22

Salut,


Merci cela me fait plaisir :D .

Justement, je fais des recherches sur les grands pilotes de la plupart des belligerants


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de bilou95  Nouveau message 19 Oct 2006, 13:33

Galland a écrit au sujet de Marseille qu'il "fut le virtuose inégalé des pilotes de chasse de la seconde guerre mondiale", loin d'en faire une apologie il s'agit juste d'un fait avéré.
Par ailleurs, comme il a déjà été dit, les prises de position de Marseille vis à vis du régime étaient claires: le nazisme était à jeter à la poubelle (ce qui lui valut quelques déconvenues lors de sa brève carrière). Ceci est bien rendu dans le téléfilm "Les épés de diamants" que lui a consacré Canal+.

Donc pas d'apologie, mais juste une constatation de la valeur militaire d'un grand soldat.

Bilou
"Et avant que l'éternelle histoire se mêle à l'éternel oubli, l'ombre étroite qui s'allongera lentement sur la France aura encore la forme d'une épée" A. Malraux, l'ordre de la Libération

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Un homme anecdotique

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Benhoc  Nouveau message 07 Nov 2006, 19:09

Bonsoir,

Je me souviens avoir lu dans un livre la biographie de ce pilote qui fut en effet une personne dont la hiérarchie n'était pas faîte pour lui. Il était écris qu'un jour en entraînement près de Berlin il eut subitement un besoin naturel et se posa sur un Autobahn avant de repartir pour sa base.
Je met cette anecdote car je pense qu'elle reflète bien l'image de l'homme qu'il fut. Il y a d'autres anecdotes sur lui mais de peur de me tromper en les mettant de tête, je m'abstient.


Bravo Sgtarno de faire découvrir ce personnage.


 

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Re: hans joachim marseille

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de mark135  Nouveau message 23 Nov 2011, 04:16

Il est vrai qu'A.Galland est mieux connu pour avoir demandé des Spitfires à Goering, pour contrer ceux de la RAF.
D'autre part il n'est pas mort en héros, mais cela n'enlève rien à son style assez gentleman et fair-play et c'était aussi un As.

Cordialement.


 

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