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Missiles allemands 2e GM ??

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR: Marc_91

Re: Missiles allemands 2e GM ??

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de WiganPeer  Nouveau message 20 Fév 2011, 21:23

Merci pout tout ça.
Cela fait froid dans le dos : s'ils avaient réussi à mettre tous ces engins au point + les chasseurs à réaction, on imagine l'hécatombe parmi les boxes de bombardiers US et les streams de la RAF.
On ne serait peut-être pas là pour en disserter.
"Lest we forget"...
"They shall grow not old, as we that are left grow old;
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We will remember them.
"
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"Ils ne vieilliront pas comme nous, qui leur avons survécu.
Ils ne connaîtront jamais l'outrage ni le poids des années.
Quand viendra l'heure du crépuscule et celle de l'aurore,
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Re: Missiles allemands 2e GM ??

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 21 Fév 2011, 06:49

WiganPeer a écrit:Merci pout tout ça.
Cela fait froid dans le dos : s'ils avaient réussi à mettre tous ces engins au point + les chasseurs à réaction, on imagine l'hécatombe parmi les boxes de bombardiers US et les streams de la RAF.
On ne serait peut-être pas là pour en disserter.
"Lest we forget"...


Effroi à sens unique, les américains ont mis au point des armements bien plus destructeurs. Il est fort probable que la première bombe atomique aurait été pour les allemands....


 

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Re: Missiles allemands 2e GM ??

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 21 Fév 2011, 07:48

WiganPeer a écrit:Merci pout tout ça.
Cela fait froid dans le dos : s'ils avaient réussi à mettre tous ces engins au point + les chasseurs à réaction, on imagine l'hécatombe parmi les boxes de bombardiers US et les streams de la RAF.
On ne serait peut-être pas là pour en disserter.
"Lest we forget"...
:shock: Attention !!!

Les allemands se sont lancés dans une "course à la technologie" à partir de 1942/43, quand ils se sont rendus compte qu'ils allaient perdre avec des moyens conventionnels. Mais, en 3 ans, presque aucune de leurs armes-miracles ne purent être suffisament développée pour jouer un rôle significatif dans le conflit ...
- On vient de voir les missiles Sol-Air : on n'est même pas certains qu'ils aient été utilisés opérationnellement,
- Le nombre de Messerschmitt Me-262 opérationnels simultanément n'a pas dépassé la centaine,
- Les super-chars KingTiger, Maus et j'en passe n'ont rien changé dans le cours des opérations
- Les sous-marins électriques "améliorés" type XXI, ainsi que ceux au peroxyde n'ont jamais, non plus, été assez nombreux pour influencer le cours des évènements ...

La raison principale est la dispersion des moyens en de multiples bureaux d'étude concurrents.
On vient de voir ici pas moins de 4 projets de missiles Sol-Air développés simultanément, sans qu'aucun n'aboutisse, par exemple !!!
A partir de 1943, beaucoup de projets issus des bureaux d'étude que tu trouveras sur le site Luft'46 étaient les fruits d'ambitions personnelles, mais aussi des volontés de survie de beaucoup d'allemands, que ce soit pour eux-même ou leurs enfants.
Dit d'une autre façon, l'espérance de vie d'un homme agé de 17 à 40 ans dans le IIIème Reich était nettement supérieure lorsqu'il était dans un bureau chauffé et derrière une planche à dessin, que dans la neige avec un MP-40 dans les mains sur le Front de l'Est !!!

A titre d'exemple, le stato-réacteur à poussières de charbon, destiné à propulser le chasseur-delta DM-400 ...
Si tu peux concevoir la "bougie" capable d'enflammer un tel mélange, je crois que, même en 2011, ta fortune est faite !!!
Image Lien direct : www.jp-petit.org

N.B. : Je viens de voir le message de Pierre, encore plus rapide pour dire ce que je veux exprimer.
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Re: Missiles allemands 2e GM ??

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 21 Fév 2011, 07:58

je ne pense pas que le X4 a de quoi faire trembler les foules, apres lecture du lien je pense que :

1) toucher une cible mobile entre 1000m et 5000m avec ce systeme releve de la loterie.
2) pendant la phase de lancement, l'avion lanceur n'est pas libre de sa manoeuvre et son pilote est occupé, d'ou un festival de la chasse d'escorte a mon sens.

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Re: Missiles allemands 2e GM ??

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 21 Fév 2011, 08:40

gibraltar114 a écrit:je ne pense pas que le X4 a de quoi faire trembler les foules, apres lecture du lien je pense que :

1) toucher une cible mobile entre 1000m et 5000m avec ce systeme releve de la loterie.
2) pendant la phase de lancement, l'avion lanceur n'est pas libre de sa manoeuvre et son pilote est occupé, d'ou un festival de la chasse d'escorte a mon sens.
lol Bonjour à toi aussi,

Ce sont les français qui "héritèrent" de cette technologie, dans le cadre du "partage" des éventuels trésors tecnologiques de l'Allemagne nazie ... Ils en déduisirent le projet AA-10.

Le X-4 était, d'abord, un engin filo-guidé. En tant que missile AA, un engin filo-guidé est limité par la longueur de son fil ...
Juste un petit calcul niveau CM-2 : Si un chasseur attaque à 800 km/h un bombardier filant à 600 km/h, quelle est la longueur de fil nécessaire pour que le chasseur puisse continuer la poursuite jusqu'à l'interception ???
Sur une ligne droite, la distance est de 3.600 mètres, me direz-vous ... Le détail qui achoppe, c'est justement que l'avion "tiré" peut des manoeuvres évasives et, en augmentant ainsi la distance entre le point de tir et le point d'explosion du missile, c'est-à-dire l'auto-destruction programmée une fois tout son fil déroulé ... La solution aurait été de rallonger le fil, me direz-vous ??? ... Certes !!! ... Mais le filo-guidage impliquait qu'une personne qu'une personne puisse continuer à guider un missile à plus de 800 mètres. Une tache que le pilote seul ne pouvait remplir ... 800 km/h = 222,2 m/s ... Soit "a minima" 3,5 à 4 secondes en restant concentré sur la trajectoire du missile, si le bombardier est assez stupide pour ne pas tenter d'esquiver ... En pratique 4, 5 voire 6 ou même 7 ou 8 secondes ???
"Tecnologie avancée" contre "Chasse de pointe" ??? ... Tant de temps est-il acceptable si un bombardier est un "Mosquito" des "Pathfinder", plus manoeuvrant que les chasseurs ???

Il faut donc 2 hommes dans le chasseur allemand : Un qui pilote et esquive les attaques des chasseurs adverses, tandis que l'autre quide le missile.
Une évidence dès les années 50, mais la guerre se termina avant !!!
_______________________________________________________________________________________

Les français utilisèrent la technologie du "filoguidé" pour les missiles anti-char HOT ... Ils ne l'utilisèrent pas pour les missiles Air-Air !!!
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