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Avions italiens en 1940

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
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Avions italiens en 1940

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de J.Claude  Nouveau message 25 Jan 2008, 12:44

merci Rogister. De mon coté, j'essairais à l'avenir de poser mes questions afin qu'elles ne puissent pas préter à confusion.
Quand à Hubert, sans ancune camarade.
Cordialement
J.Claude


 

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Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 25 Jan 2008, 12:55

Pas de problème pour moi.
C'est quand même pas une foutue question qui va mettre la zizanie
On est tous avec toi!
Amicalement
Hubert


 

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Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Lorenzo Calabrese  Nouveau message 25 Jan 2008, 13:44

Finalement c'est les anglais !!! Et j'ai une preuve : on se chamaille dans le topic pour trouver un responsable. Ils auront été de tous le coups ces britishs


 

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Avions italiens en 1940

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de J.Claude  Nouveau message 25 Jan 2008, 14:06

Bonjour Laurent
Personne n'a avancé de preuve, cette discution est seulement basée sur une hypothèse c'est tout.
Cordialement
J.Claude


 

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Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 25 Jan 2008, 14:47

Notre ami laurentlemiltonien a l'air d'avoir une dent contre les Anglais., il ne doit pas aimer le gigôt à la sauce menthe Je ne peux pas dire que je les affectionne particulièrement mais il y a pire.
Pour être sérieux, je crois qu'ils avaient suffisamment de problémes à l'époque avec la Luftwaffe de Goering pour défendre leur propre territoire pour venir semer le trouble en France;
Ce qui est difficile à déterminer c'est pourquoi ce sont les Italiens qui ont été les boucs émissaires de cette histoire
Cordialement
Hubert


 

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Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Lorenzo Calabrese  Nouveau message 25 Jan 2008, 15:29

J'ai souvent entendu parler des routes pleines de réfugiés mitraillés par les italiens. C'est peut-être né de la rancoeur d'avoir été attaqué dans le dos alors que la France était à brisée. Si c'est une légende, c'est peut-être pour noircir un occupant qui ne s'est pas trop mal comporté. Vous en pensez quoi ? De la propangande peut-être (elle est souvent mensongère) ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 25 Jan 2008, 18:38

La encore c'est une question-piège
La propagande a certainement joué un rôle dans toute cette histoire et qui dit propagande dit intox et qui dit intox dit propos erronés. On prend la part de vérité d'une source émise, on la déforme un tant soit peu et on obtient le résultat escompté.
Quans vous étiez gosse vous avez tous joués au téléphone menteur. On met une dizaine de personnes les unes à côté des autres. Le premier dit une phrase à l'oreille de la 2 e. On n'a pas le droit de faire répéter si on ne comprend pas. La 2e personne répète à la 3e ce qu'il a entendu ou compris . Et ainsi de suite. Le dernier dit à haute voix ce qu'il a entendu. Eh bien , à 98% le texte est complètement différent voire contraire ou opposé à l'original. La propagande c'est le même principe.
je ne veux pas dire qu'il n'y a pas eu de bombardements italiens en France, celui de Givors en témoigne , ma mère elle-même me l'a dit,mais ils ont été peu nombreux.
Il a même eu des rumeurs sur des faits avérés: Sur un autre index de ce forum, on a bien demandé si c'était vrai que les Américains qui ont débarqué à Omah étaient des repris de justice. Voyez un peu!
Rappelons-nous la phrase qui dit:
" Calomniez, calomniez encore, quoi que l'on fasse,il en restera toujours quelque chose


 

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Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 26 Jan 2008, 12:06

Il est normal de poser des questions et dans l'attente d'une réponse renseignée d'émettre des hypothèses, notamment si la réponse n'est pas satisfaisante...

L'hypothèse des avions anglais ne me paraît pas plausible, parce que l'Alsace ou La Pallice, c'était trop loin -à cette époque- pour des avions basés en Angleterre. De mémoire, la dernière escadrille anglaise de huuricanes quitte Saint-Nazaire le 16 juin. A cette date, il n'y avait plus de bombardiers anglais en France, sauf -je crois- sur la côte d'Azur. Il était prévu qu'ils aillent bombarder l'Italie, mais on les en a empêchés si je me souviens bien pour éviter les représailles.

Auraient-il déversés leurs bombes en regagnant l'Angleterre, un peu au hasard ? Ce serait très surprenant, voire impensable... Mais je suis pas un spécialiste de l'aviation, je laisse donc les passionnés de la chose commenter si nécessaire. 8)


 

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Petite précision

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de Haddock  Nouveau message 26 Jan 2008, 12:39

Si nous nous réfereons a l'ordre de bataille de la RAF a cette epoque en France il ne semble pas avoir eu d'avions Anglais dans le sud a cette époque .

Voir ICI : http://france1940.free.fr/uk/raf_mai.html

Par contre je sais que les Fiats CR42 Belges restant etaient dans le Sud en JUIN 40 de toutes facons il n'etaient pas equipés de Bombes, et je vois mal les pilotes Belges mitrailler les routes Francaises.. il n'y a aucun rapport au sujet de telles operations ..
Je pense qu'ils ont servit dans un premier temps a la défense des usines d'avions. ou Chartres ??? .
Les CR42 furent détruits par les rampants avant l'arrivée de l'ennemi ..


 

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Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 26 Jan 2008, 13:13

Bonjour
La rumeur a couru que des élèves-pilotes belges auraient mitraillés des colonnes de militaires français lors de la déroute en 1940. Cette rumeur a été démentie par la suite et c'est la Luftwaffe qui a admis avoir fait ces attaques.Mais si je me souviens bien, la Belgique était elle aussi envahie par les troupes allemandes et je les vois mal autoriser des pilotes belges à décoller avec des avions qui auraient pu profiter d'une pseudo attaque et rallier l'Angleterre. De toutes façons, les pilotes belges ont su nous montrer de quels côté ils étaient et les récits de leurs histoires démontrent bien leur volonté et leur courage à repousser l'assaillant
Pour Bruno
La Pallice était à la portée de bombardiers anglais car le rayon d'action des Halifax était de 4850km . D'ailleurs le bombardement de la Pallice est considéré par la RAF comme étant le bombardement le mieux réussi. Voir:
http://www.uk-us.org/brochure/page8.htm
Je ne pense pas que les bombardiers Anglais se seraient débarassés de leur bombes au hasard car ils en manquaient trop pour les gaspiller inutilement. D'ailleurs, les récits relatant que des avions seraient rentrés d'une mission ratée par manque de visibilité de la cible ou par annulation de la mission avec leur plein de bombes sont fréquents.
Ne pas confondre bombardier avec chasseurs comme le Hurricane, dont le rayon d'action était moindre(normal: avion plus petit =réservoirs plus petits)
Ce n'est pas parce que tu te dis non spécialiste en aviation que tu ne peux pas donner ton avis sur le sujet, bien au contraire, enfin, c'est mon opinion


 

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