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Le plus grand raid aérien de la guerre ?

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR: Marc_91

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Yves  Nouveau message 08 Avr 2004, 10:13

Bien vu Babou, mes grands parents paternels habitaient Brest et ils ont tout perdu (sauf la vie) après les bombardements américains sur Brest... l'objectif était la base sous-marine et tout a été détruit sauf ça...

Pour revenir sur un post précédent de Pierre Chaput, j'ai toujours été surpris de constater que l'histoire et les gens ont retenu surtout Nagasiki et Hiroshima (et pour cause il faut dire...) mais que les bombardements incendiaires sur les villes japonaises sont oubliés alors qu'ils ont fait plus de victimes immédiates...

Pour répondre à un autre post, sur l'utilisation du Napalm, en fait quand on parle de bombardements incendiaires sur les villes européennes (allemandes en l'occurence), les bombes utilisées étaient surtout des bombes incendiaires classiques (à base de phosphore ou de magnésium).
Le napalm a été utilisé pour la première fois à Tinian en Juin 1944 puis utilisé lors des attaques d'îles du pacifique ou sur le japon.
(voir site US: http://www.ww2guide.com/bombs.shtml)
Et bien entendu, le napalm a été massivement utilisé au Vietnam dans les années 60/70.

A la base le napalm est de l'essence gélifiée (composition: 46%
polystyrene, 33% essence, et 21% benzene) qui a l'horrible propriété de se coller sur ce quoi il est répandu, d'où les énormes brûlures sur les hommes...


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Yves  Nouveau message 08 Avr 2004, 10:18

Un petit rajout sur le napalm, cette munition a été interdite en 1980 (3ème protocole de la Convention de Genève prohibant ou réduisant l'utilisation d'armes incendiaires), mais les USa ne sont pas partie de cette convention... et continuent de produire du napalm (en jouant sur le fait que la composition de la version chimique des munitions produites actuellement n'est plus la même que celle du napalm d'origine et que donc on ne peut plus l'appeler "napalm".


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de OjO  Nouveau message 09 Avr 2004, 11:34

Quant au phosphore, qui composait le gros des bombes incendiaires US, c'est un produit tout ce qu'il y a "d'efficace" et qui se consume au contact de l'oxygène de l'air en dévellopant de très hautes températures. En plus il a tendance à "coller", et à rentrer dans les chairs.
L'an dernier, un jeune touriste a découvert dans le sable l'ogive un obus de 30 mm sur une des plages du débarquement.
Il l'a mit dans sa poche.
C'était un obus incendiaire, dont le phosphore s'était "neutralisé" dans le sable pendant 50 ans faute d'oxygène, s'est réactivé avec la sueur du jeune.
Il a été brulé très gravement à la jambe.


Pour ce qui est du bombardement de Dresde, il a été fait dans le seul but d'impressionner Staline en faisant étal de la puissance de feu des alliés.
En fait, Churchil et Roosevelt pensaient déja à l'après guerre.
Les civils habitant Dresde en ont fait les frais.


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de chien jaune  Nouveau message 08 Nov 2004, 18:54

Image
ON VIENT VOUS AIDER A MOISSONNER LES GARS....!


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Philippe_R  Nouveau message 11 Nov 2004, 16:29

Le bombardement de DRESDE fit 40 000 morts, lors des bombardements des 13 et 14 février 1945.
En Allemagne, la ville où les bombardements stratégiques alliés furent « le plus efficace », est PFORZHEIM. Cette petite ville de 65 000 habitants est située entre Stuttgart et Strasbourg.
En un seul raid, qui dura 22 minutes, les bombardiers larguèrent 1 551 tonnes de bombes. Environ trois heures après ce raid, l’effet recherché se déclencha :
-> La création d’une tempête de feu (une colonne de feu montant à plusieurs kms de haut, des vents soufflant en tornade à plusieurs centaines de kms/h, une température dépassant les 1000°). Dans un cercle de 2 ou 3 kms, il ne restait plus rien. Les habitants qui s’étaient réfugiés dans les caves ont péri brûlés (plutôt « cuits », désolés pour le terme), asphyxiés, tués par la surpression, …
En définitif, il y eut 20 277 tués, soit plus du tiers de la population de Pforzheim.

Ces informations sont issues d’un bouquin qui vient juste de sortir en France, et que je viens de terminer. Ce livre, très contreversé, eu un réel succès, en Allemagne, l’an dernier. Le nom de ce livre :
« L’incendie – L’Allemagne sous les bombes 1940/1945 » de Jörg Friedrich – Editions de fallois – 542 pages
Jörg Friedrich est un éminent historien allemand. Il a fait un véritable travail de recherche auprès des archives anglaises, américaines, allemandes – principalement dans l’ex Allemagne de l’Est.
Pendant la seconde guerre mondiale, les bombardements stratégiques alliés, en Allemagne, c’est :
- 600 000 victimes civiles dont 75 000 enfants
- 1000 villes ou villages bombardés
- 2 000 bombardiers lourds (anglais et américains)
- Une volonté incontestable de casser le moral allemand (le « moral bombing »)
- Une volonté incontestable de bombarder en priorité le centre des villes (surtout à partir de 1943)
- Essayer de créer « des tempêtes de feu » aux centres des villes, afin de faire le maximum de victimes civiles. Les alliés y sont arrivés une douzaine de fois. A Dresde et Pforzheim, donc, mais aussi à Cologne, Hambourg, …
- Une technique de bombardement extrêmement élaborée (radar, marquage des cibles, balises radio, type de bombes à utiliser en fonction de la cible, concentration du bombardement, … etc …)

Bref, pour vous faire une opinion, je vous conseille la lecture de ce livre, et il ne vous laissera pas insensible, dans un sens, ou dans l’autre.


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de phil02  Nouveau message 15 Nov 2004, 10:00

Churchill a envoyé sur Cologne environ 1000 avions (mosqitoes et Halifax) pour mettre un coup au moral de la population Allemande et aussi pour montrer sa puissance à Hitler. Je l'ai lu dans le livre "opération Jéricho" d'Amiens. Mais est ce le plus gros bombardement? Ca je ne sais pas.
FiL


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de chien jaune  Nouveau message 15 Nov 2004, 11:04

C'est délicat de s'enorgueillir du raid le plus dévastateur pour une armée de l'air !
Pour moi le raid sur Tokyo en basse altitude de 300 B 29 équipés de bombes incendiaires un peu avant les deux bombes atomiques a provoqué plus de morts (dans l'immédiat) qu'à Dresde ou Hiroshima .


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de webmastersignal  Nouveau message 15 Nov 2004, 12:19

chien jaune a écrit:C'est délicat de s'enorgueillir du raid le plus dévastateur pour une armée de l'air !
Pour moi le raid sur Tokyo en basse altitude de 300 B 29 équipés de bombes incendiaires un peu avant les deux bombes atomiques a provoqué plus de morts (dans l'immédiat) qu'à Dresde ou Hiroshima .


Certes mais les plus dévastateurs restent les deux derniers raids : 2 avions deux bombes et deux villes et leurs habitants rayés de la carte, le plus macabre ratio d'efficacité de toute l'Histoire.


 

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Aki  Nouveau message 03 Déc 2004, 19:30

Dom:
Les Russes non plus je pense n'avaient pas de quadri-moteurs ?


Si le Pe-8.
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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Lulubeerlu  Nouveau message 04 Déc 2004, 11:03

Mais aussi le formidable Tupolev DB-3...

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